Alvászavar
Hallgattatok ti már olyat, hogy delta-hang vagy theta?
Vannak a YT-on, elvileg fülessel kell hallgatni, csak aztán utána bekever egy Rammsteint 😀
Amerikában egy havi adag ebből 120 dollár, most néztem. A doki aszonta, hogy itthon 900 lesz. Az olcsó altatónak.
Hát ezek nem túl jó hírek, de reménykedjünk benne, hogy a paroxat hatni fog ill. hogy a csoda R betűs is segíteni fog. Plusz azért persze, vannak módszerek, technikák.
Nekem személy szerint csak és kizárólag a masszírozás segített, anyám egyszer negyed, egyszer fél órát masszírozott nagy ínségem idején és elsőre negyed, másodjára fél órával tovább tudtam aludni és jobban (sokkal jobban) ébredtem a szokásosnál.
Egyébként én nem paroxat-tal próbálkoznék, hanem mással, de hát nem szólhatok bele.
(Sajnos én is úgy voltam vele, mint Klejó, másodszorra meg sem kottyant.)
Az altatóból a Rozerem (Ramelteon), magyarban nem tudom még mi lesz, ami a deltában segít,
Paroxetine-ből meg igen, valszelg a Rexetin lesz, ha az áter belemegy, vagy Paretin, Parogen, nem tudom.
Rexetin, az van mostanság.
Az R betűs az melyik?
Szia, hát ez immáron hivatalos.
Nem tudom, kinek a hibája. Altató nem volt mindig, csak az utóbbi pár évben, Xanax az volt huszonéve, kihagyásokkal, de 4,5 mg is. A többi gyógyszerről nem volt szó, de a szomnológus a Xanaxot hibáztatja a legjobban.
Csökkentéstől talán a szorongás alakul, mert hogy a Xanax már paradox módon hatott, mellé az SSRI elvileg tudna szedálni is, amellett, hogy agilizálna is. (remélem legalábbis).
A delta fázist ez az újfajta altató hozhatná rendbe, nem állandó szer lenne. De a szorongással is valamit kell kezdeni, nem gyógyszeres szinten.
Sok módszer van, még nem volt erőm magam nekidurálni egyiknek sem. Éjszaka szoktam testlazítást csinálni, ha felébredek, mondjuk ötször végigmegyek a testemen, akkor vissza szoktam bóbiskolni.
A szomn. az autogén tréninget javasolta, ami ilyesmi, és hogy akkor sem abbahagyni, ha felriadok belőle (mert szoktam, alert-kényszeres vagyok, ég a ház, ilyesmi), hanem kitartóan gyakorolni.
A bealtató szereknek nem kéne a mélyalvást akadályozni elvileg, de az enyém átaltató is egyben, az már beleszól a ritmusba, A R. betűs meg direkt deltát csinál állítólag.
Matiri!
Én is azt gyanítottam, h nincs delta fázisod, de reméltem, h tévedek.
Ez az orvos hibaja, azé aki felírta éjjelre nagy adagban azokat a gyógyszereket, amik ezt okozták. Jól sejtem, h attól van?
Az egyik doki neten fejtette ki, hogy az altatóval az a baj, h épp a mély alvást gátolja.
Csökkentéstől újra lesz delta hullám?
Idézet tőle: Kleó🙁
Csak lesz ez jobb is.
A paroxetin jó gyszer, én 10 éven át szedtem. Igaz, amikor később vissza akartunk térni rá, már nem használt.
Hát, köszi a biztatást! Most ott vagyok, ahol a part szakad, de majd valahogy kialakul, mert muszáj neki.
Én csak Paroxatot (régebben Seroxat ugyanez) szedtem, de legutóbb csak kvetiapinnal együtt volt jó, aztán később már úgy sem. Meglájtuk, ha hajlandó az áter felírni valami generikumot mondjuk, és hogy hogy hat.
🙁
Csak lesz ez jobb is.
A paroxetin jó gyszer, én 10 éven át szedtem. Igaz, amikor később vissza akartunk térni rá, már nem használt.
Megvan a mérések eredménye. Nincs meglepetés. Évek-évtizedek óta nincs delta-fázisom. A doki szerint csoda, hogy még élek, járok, beszélek, gondolkodom, humorom is van, nem is vagyok annyira kriptaszökevény stb.
A görbéim alapján nincs fizológiai bajom, csak egyfoytában szorongok (ott nem is így éreztem), a szívem százzal megy, apnoe minimális (szerintem akkor pont piszkálgathattam az orrszondát, mert eléggé zavart), a levegőt nem veszem felületesen érdekes módon.
Most még marad a kevésbé ható, (de valamennyire azért kicsit mégis), altató, a xanax csökken 0,25-ig, mellé kéne egy kis paroxetine is a szorongásra-depire. Majd nemsokára törzskönyveztetnek egy melatonin-receptoron ható altatót, azt majd kaphatok akkor. Addig is élni kell valahogy, a szorongás csökkentésére, az alvás javítására kaptam életmódtanácsokat is, az evésre is. Gyenge vagyok, nem tudom, hogy fogok mozogni, tornázni.
Én közvetítek a két orvos között, ezt nem nagyon csípem, de hát ez van. Az áternek is nyilván megvan a véleménye, és őszintén szólva rohadtul elegem van ebből, hogy állandóan evvel a bipol kettő keverttel zaklat, ami NEM vagyok, csak a fáradtságtól tudok pörögni, mint más ember is. Most majd le kéne neki írnia ambulánslapra, hogy terápiarezisztens depi vagy szorongás, mittomén, és súlyos alvászavar, hogy majd felírhassa ő is ezt a Ramelteont, ha végre lesz. De már ezenparázok, hogy akkor ezt is nekem kell majd megtudni, ha már van?!
A neurológus belebegtetett egy olyat, hogy van egy betege, aki ezt Amerikából rendelteti és hogy szokott nekik adni pár szemet, abból esetleg kaphatnék kóstolót előbb.
Hiszem, ha látom és érzem.
Most majd talán a családom is elfogadja, hogy nem csak parázok és mantrázok, hanem ott van mellette egy főorvosi vélemény is arról, mi az oka.
Az alternatív terápiát asszem most elfelejthetem, illetve rákérdezek nála erre, de szerintem el sem tudnék hozzá menni fizikálisan.
Hát, én sem hittem, hogy kibírom, sőt, mondhatni buli volt, jó fej volt az ápoló (bár ezt lehet, hogy a dokinak köszönhettem). Érdekes, hogy jobb volt egy férfi, még így az anorex testemhez is, egyáltalán nem szégyelltem magam előtte. Csak ne meséljen a dokinak 🙂 amit persze úgyis fog...
Azért a következőt nem várom. Mégsem Spa Hotel.
Aztaaa... Te egy hős vagy! Biztos, hogy jól tetted, hogy elmentél!
(Én ezt nem bírnám ki. Agorafóbiás rémálom.)
Szerintem viszont az orbáncfű + rózsagyökér nekem jó az alvásra, mert tegnap estétől is aludtam 1-2 pisilős felébredéssel hajnalig. Nincs félóránként felriadás és manó nézés. Viszont kissé túlalszok, eltolta a dolgokat a hiperszomniám irányába, de mondjuk dupla adagot szedtem az ajánlotthoz képest (reggel + este egy tea / egy kapszula), ezt most leviszem a csak reggel egy tea / egy kapszula irányába.
Beszéltem az orvossal. Egyelőre nem javasolja a szedését mert enyhe hangulatjavító hatása is van, ami fokozhatja a tüneteket. (Most depr mellett mániás tünetem is van)
Az antidepit is felezni kellett.
Idézet tőle: KiscsillagMelatoninnal milyen tapasztalatod volt? Valeriánával?
Nekem?
Ha jól emlékszem a melatonin nem hatott annyira, viszont másnap délelőtt kába voltam még (lehet, hogy nem későn kell bevenni, hanem 10 felé és akkor kiürül rendesen). Valeriana alvásra nem hatott, ellenben nagy adagban hatásos volt a feszültségre napközben valamennyire.
Neked hatott a melatonin amit még én adtam és kérdeztél róla valamelyik nap?
Szóval alvásdiagnosztika, első vizsgálat. Eredmény hétfőn.
8-ra kellett odamenni, akkor még egy- másfél óra tötyörgés, papírok kitöltése, berendezkedés, hozott vacsi.
Kábé 10-re bekábelezés. EEG, hasfal pánt, szív, állkapocsra fogcsikorgatás miatt, lábmozgásokra is elektródák, légzésfigyelő szondák, pulzoximéter, ami úgy világít, mint E.T. ujja.
Lefekvéskor neurológiai tesztek, illetve valszleg az elektródák rögzítésének is az ellenőrzése.
Forogni szabad az ágyban, sőt, azt is figyelik. Lámpaoltás, folyosón még "fehér zajok", kis fény. Éjszakai gyógyszerek bevehetők, annyit engednek a drótok, hogy az éjjeliszekrényhez odaférj, igyál, orrot fújj.
Ha pisilni kell, van egy csengő a nővérhez, ő addig eloldoz. Nekem szerencsére nem kellett.
Volt függöny, de napkeltekor azért már felocsúdtam. Fél 6-kor ébresztő, egy óra múlva már kábé itthon.
Egyedül az orrszonda zavart, bár nem folyt nagyon az orrom, csak valahogy a szaga nem tetszett.
Szobák bekamerázva.
Covid teszt nem volt.
Hétfőn kielemez az orvos hosszabban.
Addig tervezett Xanax csökkentés (heti 0,25 mg mínusz) csak nappalra, altató csak este fél vagy egy, az éjszakai semmit sem ér már..
Szerdán ülés az áterrel, nyilván konzultálniuk kell a szomnológussal is.
Remélem, nem bánom meg, hogy ezt összehoztam magamnak.
Érdekes nyár áll előttem...
Nagyon kíváncsi vagyok!
Hurrá, köszi!
Jövök majd részletesebben is a vizsgálatról.
up
Melatoninnal milyen tapasztalatod volt? Valeriánával?
Nem, de most azért, mert nappal aludtam. Egyébként megfigyelésem szerint mintha nem lenne felriadozás, remélem az orbáncfű és/vagy a rózsagyökér miatt, és megmarad ha majd dolgozni kell járni.
Idézet tőle: John DoeNincs sajnos, majd ha lesz pénzem rendelek, de az aug. eleje lesz szerintem leghamarabb. Addig remélem szinten tart az orbáncfű.
Nyomorultul érzem magam, ha átalszom a szabadnapokat (elment a nap a semmivel - feeling). Hétköznap szívesebben alszok napközben. Ha most bealudnék kb. este 7kor lennék működőképes.
Értem.
Éjjel tudtál aludni?
Nincs sajnos, majd ha lesz pénzem rendelek, de az aug. eleje lesz szerintem leghamarabb. Addig remélem szinten tart az orbáncfű.
Nyomorultul érzem magam, ha átalszom a szabadnapokat (elment a nap a semmivel - feeling). Hétköznap szívesebben alszok napközben. Ha most bealudnék kb. este 7kor lennék működőképes.
Idézet tőle: KiscsillagNem tudom beállítani ezt a gyszert. 150 mg Kventivel + 0,5 mg Rivóval alig aludtam. Azt is megszakításokkal.
Végül visszaaludtam.
Nem értem, h miért ébredek fel ennyiszer.
Idézet tőle: John DoeEngem most az zavar, hogy aludnom kell, de nem akarok. Ébren maradni van valami módszer? Már szundiztam az ágyon 20 percet, félig lecsúszott kényelmetlen helyzetben, mert ha lefexek akor blackout.
Nem is láttátok, hogy átírtam szépre a topic leírását, mert ilyen elég ipari volt még.
Jó lett a topikleírás.
Van még az ébrentartó gyszered? Miért baj, ha alszol kicsit?
Engem most az zavar, hogy aludnom kell, de nem akarok. Ébren maradni van valami módszer? Már szundiztam az ágyon 20 percet, félig lecsúszott kényelmetlen helyzetben, mert ha lefexek akor blackout.
Nem is láttátok, hogy átírtam szépre a topic leírását, mert ilyen elég ipari volt még.
Idézet tőle: Matiri-newIdézet tőle: KiscsillagA melatonint/agomelatonint nem kezdheted még szedni?
Szia!
Nekem írtad?
Én még nem, semmit. A vizsgálatig és utána hétfőig, a szomnológussal való találkozásig biztos, hogy tartom a xanax és altató adagot, xanaxot próbálom azért csökkenteni, de nem erőltetem, annak a megvonása is alvásba beleszólós.
Meg hát persze mindezt majd nekik az áterrel is meg kell beszélni, ő-ők írnak gyógyszer.
Igen, neked. Bocs, h nem idéztem.
Értem.
Idézet tőle: KiscsillagA melatonint/agomelatonint nem kezdheted még szedni?
Szia!
Nekem írtad?
Én még nem, semmit. A vizsgálatig és utána hétfőig, a szomnológussal való találkozásig biztos, hogy tartom a xanax és altató adagot, xanaxot próbálom azért csökkenteni, de nem erőltetem, annak a megvonása is alvásba beleszólós.
Meg hát persze mindezt majd nekik az áterrel is meg kell beszélni, ő-ők írnak gyógyszer.
Nem tudom beállítani ezt a gyszert. 150 mg Kventivel + 0,5 mg Rivóval alig aludtam. Azt is megszakításokkal.
A sok ébredés nem nagy baj mert hamar visszaalszok. Az izzadás szar, de elmegy.
Az aluszékonyság a fő gond. Az is gond lenne, ha a kevertre nem hatna kisebb adag.
Összesen kb 14-15 órát aludtam (éjjel + délelőtt + délután)
Rivó is lehúzza vslamennyire a felgyorsultságot, mozgáskényszert, alvásban is segíthet. De nem akarok 1-2 mg-ra rászokni.
Már nem tudom, h mit csináljak. Az sok ébredés miatt nagyobb adag kellene. Az aluszékonyság miatt kevesebb. Lehet, h 150 mg nem fog hatni kevertre. Ki kell próbálni.
Hőemelkedéssel nem tudom, h mi legyen. Így tilos bemenni dolgozni. Nem mondhatom, h ez nem fertőző betegség.
Csüt kspnék oltást, de hőemelkedéssel nem tudom, h lehet-e.
Hőemelkedés.
Az is gyakori megvonasi tünet M-nél.
Korábban (dec) már hagytam el. Akkor 6 napig volt hőemelkedésem. Akkor nem is leszokni akartam, csak nem volt kedvem M-hez. Azt hittük, h beteg vagyok, mire kiderült, h megvonási tünet. Kértem M-et (akkor) Minden bajom elmúlt.
Net szerint is lehet hőemelkedés, láz.
Lázad nincs?
Délelőtt és du is aludtam. Nemcsak a pizsimből, a takarómból is csavarni lehet az izzadtságot. Közben is felébredtem. Ráz a hideg.
Sztem ez M megvonási tünet.
Délelőtt és du is aludtam. Nemcsak a pizsimből, a takarómból is csavarni lehet az izzadtságot. Közben is felébredtem. Ráz a hideg.
Sztem ez M megvonási tünet.
A melatonint/agomelatonint nem kezdheted még szedni?
Nagyon drukkolok, h rendbehozzák az alvásodat!
Ez vicces!
Ezt írta a doki szó szerint a levelében a történetemre való válaszban:
Alvásod még sokáig nem lesz jó, arra úgy kell tekinteni mint egy tükörre ami mutatja hol tartasz a gyógyszertől való tisztulásban. Önmagadhoz vezető úton.
Volt ma azért egy aranyos történet. Lehet, hogy nem ide kéne írnom, de összefügg a leendő vizsgálatommal is.
Csörgött a telefonom, gondoltam messziről, hogy a barátnőm az. Megyek, látom, hogy nem, hanem a kórház, Felveszem és a nő pont azon a néven mutatkozott be, ahogy a barátnőmet is hívják. 🙂
Paráztam, hogy módosítják az időpontot, de csak rákérdezett, hogy ugye akkor megyek.
Idézet tőle: KiscsillagAz a baj, h semmit nem tudtak adni alváshoz, ami megkönnyítené a leszokást.
Lehet van mélyalvásod, nem biztos, h jrlentősen csökkent.
Én Kventivel úgy éreztem, h nem mèlyalvásom van, hanem félkómám. Az okosórám szerint alig volt mélyalvásom, az is szakadozott, főleg éber volt.
Nekem azt írta tippnek a doki, hogy majd ha szokom le a gyógyszerekről, akkor az alvásom "szarságán" tudom majd lemérni, hol tartok. Persze nem így írta, most nem tudom beidézni. Az biztos, hogy pl. elájulni nem szeretnék ettől az utcán nappal, vagy nem merni/tudni kimenni. Eddig csak egy olanzás alvás-besegítéstől sikerült itthon reggel elterülni, erről valahol talán írtam.
Elvileg a melatonin erre lenne, meg a reggeli kevés paroxetine is. Rózsagyökérről meg ilyesmikről nem volt szó, pl. a valeriánát nem tolerálom, még teában is ittam régebben.
A ketit legutóbb én is arra kaptam, hogy leszokjak a nyugi-altató kombóról. Első 150 mg után sikerült tőle bealudni 2-3 órát, de utána ugyanúgy kellett egy altató azért még, és másnap már nem igazán jót okozott ugyanennyi. Akkor gyors csökkentés, az is sok volt, de közben nem jól hatott, alvásról, szedálásról szó sem volt
Hát, nem érzem nagyon úgy, hogy lenne mélyalvásom, bár ugye elég befolyásolható vagyok, és mióta ki lett ez mondva, hogy évek óta nincs, azóta én is elkezdtem elhinni, visszaemlékezgetni a nappali állapotaimra is.
Iszonyúan kimerült vagyok, nem álmos, de erről már írtam korábban. Meg ugye az anorexia is, a legyengülés. Most azért nagyon figyelek, hogy egyek is rendesen.
Engem is bekábított állandóan amúgy a keti, egyéb fizikai tünetek mellett, paradox módon nyugtalanságnál is valahogy, még a 12,5 mg is néha.
Az a baj, h semmit nem tudtak adni alváshoz, ami megkönnyítené a leszokást.
Lehet van mélyalvásod, nem biztos, h jrlentősen csökkent.
Én Kventivel úgy éreztem, h nem mèlyalvásom van, hanem félkómám. Az okosórám szerint alig volt mélyalvásom, az is szakadozott, főleg éber volt.
Idézet tőle: KiscsillagÉn eddig 2 féle altatót szedtem. Zolpidem és zopiklon hatóanyagút. (Imovan és Stilnox)
Elhagyáskor még annyira sem tudtam aludni, mint mielőtt szedni kezdtem e célból. Nyugtatóval ugyanez volt.
Nekem ez a kettő volt még eddig, ami valameddig működött is. Igaz, az Imovane-nak és a Stillnoxnak is generikumai.
A Stillnox is volt egy dobozzal, és bevált volna, csak az 500 ft-tal drágább. Imovane valamiért nem, csak a Zopigen. Nem sokáig azért, nem emlékszem meddig, de újra elővéve még szedatív sem volt.
Ezek az ún. Z-altatók. BZD-AG, mint megtudtam a szomnológustól.
Hát ezek hivatalosan (meg a nappali bzd-k is) max. két hónapig szedhetőek, átmeneti segítségnek.
Nem tudni hányan, évtizedek óta ezekkel élnek.
Csoda, hogy accidental addictek vagyunk 🙁
Én eddig 2 féle altatót szedtem. Zolpidem és zopiklon hatóanyagút. (Imovan és Stilnox)
Elhagyáskor még annyira sem tudtam aludni, mint mielőtt szedni kezdtem e célból. Nyugtatóval ugyanez volt.
Idézet tőle: KiscsillagNem hiszem, h mélyalvás hiányában pszichózisod lesz. Ahhoz kell, h kipihentnek érezd magad, szellemileg friss legyél.
Mostanában napi hány órát alszol?
Sztem, ha napi 1 mg-ra le tudod vinni a Xanaxot az már jó. 1 altató sem vészes. Ezek már durván nem kavarhatnak be.
A legjobb persze az elhagyás lenne.
Ja, ezt nem tudtam, szerintem még sosem voltam pszichotikus. Kivéve talán bizonyos elhagyásokkor, de csak gondolati szinten.
Fogalmam sincs, mennyi az "alvás", nem nézem az órát éjjel. Általában úgy van, ha jobban sikerül, hogy az első altató után 2,5-3 óra mélyebb érzetű, aztán ébredéskor újabb gyógyszer, aztán újabb és újabb, van hogy 3 ébredés is van, néha éber maradok még egy ideig gyógyszerek után is, jobb esetben visszabóbiskolok.
Az ki lett mondva, hogy nekem ezek már paradox módon hatnak, (toxikusan) szóval a kezdetben majdnem teljes, és végül a teljes leszokás még talán segít, hogy ne legyen visszafordíthatatlan károsodás. Most éppen ezen parázok, hogy mi lesz, ha ez most nem gyógyítható neurológia maradványokkal bír.
Mindegy, kár is, majd kiderül.
Altató teljesen rapszodikus, amolyan placebo-nak érzem. Amikor sokkal jobban voltam még nem rég, akkor is kellett azért 1 este. Most megint 2 (1 és két fél), de vagy hat vagy nem. Egyik este tök szorongva feküdtem le, hogy úgysem fog hatni, akkor elaltatott (valami), aztán tegnap meg jobban voltam este, és mégsem működött igazán semmi egséz éjjel.
Volt olyan is ennél az altatónál, hogy úgy egy évben két-három alkalommal egyáltalán nem hatott a 3 sem, és nem volt aznap semmi trauma vagy bármi, amihez köthetném.
Amúgy ez az altató nem addiktív, ezt talán írtam, le lehetne könnyebben tenni, csak hát valami mankó vagy mi is ez.
Ha lesz talán paroxetine meg melatonin (bár mindegyiket próbáltam és éltem, ha nem is együtt), akkor talán másképp alakulnak a dolgok, de ezek egyelőre csak remények.
Nagyon várom, h mehessek haza és mától 50 mg-ra tudjam emelni a Kventit. 9-10 között szeretnék elaludni. Remélem max 12 óra alvás elég lesz.
Emeléshez jól jön a hosszú hétvége.