Étrendi és életmódbeli tanácsadás antipszichotikumot szedőknek
Ok, bocsi, szerencsere nem tudok jol eligazodni, egyszeruen csak nem akarok szedni valamit))
Ok, bocsi, szerencsere nem tudok jol eligazodni, egyszeruen csak nem akarok szedni valamit))
Idézet tőle: Vpollardén meg gyalogolni szoktam, 20 percet birok, a végén már vonszolom magam, de úgy érzem, jobb, mint a semmi. futni sose tudtam, még fiatalabb koromban sem, mert úgy érzem, megfulladok tőle. pedig jó lenne az endorfin 🙂
kb. egy év után megállt vagyis lelassult a hízás, és a továbbiakban már tudtam ellene tenni. vagyis amit korábban tettem ellene, akkor kezdett hatni. azért nem szeretik a dokik ezt a bogyót, mert tönkrevághatja a vérképet. bár én viszonylag kis dózist szedek.
Ó, a séta is nagoyn jó! A kínaiak egyenesen úgy tartják, hogy jobb, mint a futás.
Hát sajnos nagyon sok gyógyszer nem tesz jót a májnak vagy vesének vagy bármi más szervünknek.
én meg gyalogolni szoktam, 20 percet birok, a végén már vonszolom magam, de úgy érzem, jobb, mint a semmi. futni sose tudtam, még fiatalabb koromban sem, mert úgy érzem, megfulladok tőle. pedig jó lenne az endorfin 🙂
kb. egy év után megállt vagyis lelassult a hízás, és a továbbiakban már tudtam ellene tenni. vagyis amit korábban tettem ellene, akkor kezdett hatni. azért nem szeretik a dokik ezt a bogyót, mert tönkrevághatja a vérképet. bár én viszonylag kis dózist szedek.
Idézet tőle: Vpollard3 éve szedem a Leponexet (50 mg). a hízás megállt 75 kilónál, ezzel még "boldog" lehetek. mivel semmi más nem segített, tán életem végéig szednem kell. ócska antipszicho, az áterem egész klientúrájából egyedül én kapom, és nem örül neki se ő, se én. de ez van. februárban kórházban voltam egy hétig, ott éheztettek, és csodák-csodájára két kilót veszítettem, szóval elvileg lehetséges a fogyás, csak éhezni nem tudok és nem is akarok. a meghízott testemet meg elég nehéz mozgatni, de rá kell szánnom magam, hátha segítene. sorstársakat keresek 🙂
Nem biztos, hogy annyira rossz gyógyszer az, múltkor tök véletlenül a drugs.com-on azt találtam, hogy sokan szedik és sokaknak bejön azok közül, akik szedik. 🙂
Mennyi idő után állt meg a hízás?
Tegnap itt láttam a telepen egy hüm... igen teltkarcsú hölgyet, lassú tempóban futott nem tudom mennyit. Nagyon büszke voltam rá. Bár a futás nem való mindenkinek, de egy próbát talán megér.
3 éve szedem a Leponexet (50 mg). a hízás megállt 75 kilónál, ezzel még "boldog" lehetek. mivel semmi más nem segített, tán életem végéig szednem kell. ócska antipszicho, az áterem egész klientúrájából egyedül én kapom, és nem örül neki se ő, se én. de ez van. februárban kórházban voltam egy hétig, ott éheztettek, és csodák-csodájára két kilót veszítettem, szóval elvileg lehetséges a fogyás, csak éhezni nem tudok és nem is akarok. a meghízott testemet meg elég nehéz mozgatni, de rá kell szánnom magam, hátha segítene. sorstársakat keresek 🙂
Idézet tőle: Vpollardigazad van, murray head. bocsánat. hogy a témába vágó problémáról is írjak: súlyos álmatlanságban szenvedtem évekig, próbáltunk mindenféle gyógyszert, Ypsilát szedtem sokáig, aztán az se hatott, végül Leponexet kaptam. hatásos volt, de kezdődtek a bajok: iszonyat gyorsan hízni kezdtem. egy év alatt összesen 25 kg jött fel rám, ugyanannyi evéssel és mozgással, mint korábban. most próbálkozom a fogyózással, mert gyűlölöm, amilyen lettem. nagyon nehezen megy. vajon lehet úgy is fogyni, hogy szedem a "kiváltó okot"? valamilyen egyensúlyt felborított bennem, és kérdéses, h ez ellen lehet-e harcolni. mindenképpen fogynom kell:/
A leponex-ről még csak hallottam. Mennyit szedsz belőle? Mióta szeded? Ja, ha jól látom, egy éve.
Sajnálom. 🙁
Én az olzin-tól híztam 10-15 kilót pár hónap alatt (aztán abbahagytam más mellékhatások miatt) és az is megviselt, pedig én iszonyat vékonyról indultam és ez a 10-15 kiló még "elfért", de nagyon utáltam.
igazad van, murray head. bocsánat. hogy a témába vágó problémáról is írjak: súlyos álmatlanságban szenvedtem évekig, próbáltunk mindenféle gyógyszert, Ypsilát szedtem sokáig, aztán az se hatott, végül Leponexet kaptam. hatásos volt, de kezdődtek a bajok: iszonyat gyorsan hízni kezdtem. egy év alatt összesen 25 kg jött fel rám, ugyanannyi evéssel és mozgással, mint korábban. most próbálkozom a fogyózással, mert gyűlölöm, amilyen lettem. nagyon nehezen megy. vajon lehet úgy is fogyni, hogy szedem a "kiváltó okot"? valamilyen egyensúlyt felborított bennem, és kérdéses, h ez ellen lehet-e harcolni. mindenképpen fogynom kell:/
Idézet tőle: nestea_zeroLaktózérzékeny van köztetek? Kávézással hogy álltok?
Most akartam abbahagyni a kávét. Egy-két hétig ment a koffeinmentes kávé. Most olyan elvonási tüneteim vannak (nyűgösség, rossz hangulat, blabla), hogy tegnap kénytelen voltam szomszédasszonytól rendes kávét kunyerálni.
A koffein elég komoly függőséget tud okozni.
Én azért szeretem, mert nekem egyértelműen hangulatjavító hatása van. (Élénkebb nem leszek tőle, max. erős kávétól felmegy a pulzusom/vérnyomásom.)
Úh. nekem most lesz a visszatérés a kávéhoz... Annyit teszek, hogy keverni fogom a simát és a menteset.
Nagyon elnézést kérek, de mivel a rexetin-ről van szó, ami egy SSRI típusú antidepresszáns, ennek a topiknak a címe pedig "... antipszichotikumot szedőknek", szerintem folytathatnánk a "gyógyszer" topikban.
[quote=Maffika]
Tavaly beszélt rá egy ismerős doktornő a Rexetinre, mert magánéleti gondokkal küzdök. Sajnos, elkezdtem minden utánajárás nélkül szedni, most meg nem bírom letenni, olyan elvonási tüneteim vannak.
leállni csak nagyon fokozatosan és lassan lehet, illetve lehet gyorsan is, de az nagyobb szenvedés. anno ha egy szemet szedtem vmiből, először 3/4-re kellett csökkentenem, azt tartani egy-két hétig, utána felet, és így tovább. kérdés, hogy nálad valóban elvonási tünetek vannak-e, vagy esetleg az eredeti tüneteid jönnek vissza most, h felezted a gyógyszert.
Sziasztok! Hogyan lehet leállni magunktól gyógyszerről? Frontint szedek és Rexetint. Az előbbit régóta, mert idegi alapú asztmámra fiatal korom óta kaptam, és ez az egyetlen segítség, ha fulladok. Tavaly beszélt rá egy ismerős doktornő a Rexetinre, mert magánéleti gondokkal küzdök. Sajnos, elkezdtem minden utánajárás nélkül szedni, most meg nem bírom letenni, olyan elvonási tüneteim vannak. A drnő csak felírja, nincs terápia. Szóltam neki, hozzon le róla, de nincs ideje erről beszélni. Szerinte jó, ha szedem. Annyit elértem magamtól, hogy napi 1 szemről levettem félre az adagomat. Csak letenni nem tudom. ????
Laktózérzékeny van köztetek? Kávézással hogy álltok?
Laktózérzékeny van köztetek? Kávézással hogy álltok?
Majd a legközelebbi labor előtt figyelj erre, és akkor kiderül, hogy van-e valami. Remélhetőleg nincs.
Idézet tőle: KleóPersze, mondom, ha valakinek van valami enzim-rendellenessége, vagy emésztőszervi baja, akkor muszáj diétáznia. Én sem eszem meg, amitől két napig görcsölök (IBS miatt).
Azt tudod, hogy még így is oltári nagy szerencséd volt, hogy a vesédnek nem lett baja?!
Valamit magyarázott a háziorvos,hogy a laboreredményem mutat vesefunkció problémát is,de szerinte ez inkább azért van ,mert a labor minta leadása előtt kevés folyadékot ittam.
Persze, mondom, ha valakinek van valami enzim-rendellenessége, vagy emésztőszervi baja, akkor muszáj diétáznia. Én sem eszem meg, amitől két napig görcsölök (IBS miatt).
Azt tudod, hogy még így is oltári nagy szerencséd volt, hogy a vesédnek nem lett baja?!
Kleó!
Nekem is volt egy korszakom, ez a kajálós ,hogy meg kell enni ezt és azt,mekis hamburger, péksütemény, kakaóscsiga, diósbúrkifli ,anyámkínja, káposztástészta,füstölt tarja, parasztkolbász hagymával -kenyérrel,mert ha nem ,akkor lemaradok valamiről.Ez lehetett nappal ,délben ,hajnali kettőkor, akkor amikor rámjött,és megtehettem akkor mentem és kajáltam...Viszont.
Nálam az a probléma,hogy tavaly áprilisban volt egy szándékos,öngyilkossági céllal végrehajtott gombamérgezésem,egy kevésbé ismert ritka és veszélyes gombát sikerült megennem ,de erről írtam már,és azóta olyan szinten borult fel az emészőrendszerem működése,hogy most pár hete szinte teljesen leállt az emésztésem,és felpuffadtam (mindenevő,hagyományos kaják mellett), semmilyen hashajtó nem tudta elindítani a normális bélműködést,alig tudtam felkelni az ágyamból,szinte sírtam tehetetlenségemben.Ez egyébként egy hosszan tartó folyamat végeredménye volt, már tavaly májusban a kórházban nagyon sok problémám volt,és nem tudtak érdemben segíteni.Most van laboreredményem,tovább küldtek hasi ultrahangra,és gasztroenterológiára.Emiatt kellett megint változtatnom az étkezésemen,egyébként két hete még ugyanúgy kajáltam ahogyan az a normális ,megszokott.Csak amikor az ember már gondolni sem tud az evésre,mert olyan fájdalmai vannak ,akkor hajlamos lemondani bármiről,csak jobb legyen.Nálam nem vashiány szokott lenni,hanem lemegy a súlyom 70kg alá,és pörgök mint a guminyúl.Ugye nekem a betegségemből adódóan kell szednem antipszichotikumot,és ha sokáig böjtölök,akkor rámjön az,hogy elhagyom ,mert minek szedjem, elég ha böjtölök.Most "böjtölök",és szedem a ketileptet meg a rivotrilt,és várom a vizsgálatokat,és addig meg úgy étkezem,hogy legalább valamilyen szinten pihentessem a szervezetemet.Jelen pillanatban húsevésre gondolni sem tudok, édességet nem kívánok, de rengeteg folyadékot kell innom.Alacsony a fehérvérsejt számom, határérték alatti,és a máj-epe működésben is van valami probléma,ez szerintem a gomba által bevitt esetleges fel nem dolgozott mérgekre utalhat.Konkrétan utánaolvastam,és ettől a fajtától meg szoktak halni.A kórházban mielőtt még rámjött volna,hogy öngyilkos leszek,hobbiból a kórteremben napi 150-200 fekvőtámaszt csináltam vegetáriánus menü mellett,mert azt kértem ,mert lehetett választani.Csak ha az embernek nincs rendben a fejében valami,akkor szinte bármit tehet, ehet,egy idő után jönnek a bajok.Ezért vagyok legalább félig nyugodt,mert jól alszom az új gyógyszereimmel.Még mindig egész jó a kondim,de a szobában üldögélés egy idő után ugyanúgy fáraszt,mint ha elfoglalom magamat.Tehát inkább dolgozgatok kint,most is éppen,csak benéztem a gépre.A vicc az,hogy hasi ultrahangra időpontot május végére kaptam , gasztroenterológiára meg augusztusra jegyezek elő.Addig meg oldjam meg ahogy akarom az életem....szóval morbid a szituáció....Most a probiotikumok jönnek, enterol , normaflore, majd rászánom magam,és vásárolok ezekből ,egyelőre elkezdtem kölcsön három szemmel az enterol probiotikumot szedni,talán segít.
Egyébként én úgy érzem,hogy halálom előtt szeretnék majd megint megtisztulni,ezt azoknak írom,akik még nem próbálták a húsmentes étkezést,mert itt dimenziók változhatnak meg az ember életében,amiket nem felejt el könnyen, és itt nem a végletekre meg a fényevésre gondolok,hanem arra,hogy eltávolodva a testi szükségletek kielégítésének elsődleges igényétől az ember megváltozik,és jobban látja önmagát, kicsit elvonatkoztatva írom: a valóságot.
Mostanában az álmaim is inkább érdekesek,mert egyébként a gomba evés után átment horror-scifibe az összes éjszakám,mint egy filmet úgy láttam az álmaimat,rémálmok váltották az életidegen ,"énidegen" érzésekkel teli éjszakákat,és ezt feldolgozni akkor sem tudtam ,és most is csak félve gondolok vissza ezekre a hosszú hónapokra.És még ezt az állapotot megspékelték a depo injekciókkal, aztán az abilify-tól még jobban megzavarodtam ,összegezve, nagyon nehéz évet zártam tavaly.Idén meg jön aminek jönnie kell....De mint látod, PhilC kolléga tanulságos esete is bizonyítja,hogy aki akar, és igyekszik valami felé,és nem csak eslősorban és kizárólag a leírtakat követi,hanem kiéli kreativitását,saját gondolatai vannak,az találhat olyan eszközöket,amik valóban segítik az életét jobbá tenni.Persze van aki sosem törődik azzal mit eszik,de megmássza az összes európai hegycsúcsot,és kint alszik a sziklán,meg maraton-t fut,ők is küzdenek valamiért.Ki-ki a maga módján megpróbál előrébb jutni.
Én azt eszem, amit kívánok. Ez általában BÁRMI. Minél ízetlenebb egy étel, annál jobb. Imádom az olajos magvakat, a halat bármikor, bármilyen formában (első terhességem alatt viszont nem tudtam megenni), a pirítós kenyeret, a sajtot. Gyümölcsöt nem eszem, nyers zöldséget alig, párolt zöldséget bármikor. Nem eszem szinte semennyi krumplit, rizst, tésztát. Húsból csak ami éppen "akad". Imádom az avokádót, csak iszonyatosan drága. Felvágottat nem eszem meg. Nagy kedvencek még a levesek és a csicseriborsó, bab, lencse (borsó még véletlenül sem). Ja, még a káposztát is nagyon szeretem. Párolva, töltött káposzta, székelykáposzta, rakott káposzta (csak paradicsomos káposzta ne legyen).
Legfontosabb kitétel, hogy ne nekem kelljen főzni.
Kolléganőm többször próbálkozott a vegával. Az eredmény: mindig súlyos vashiány. Mivel a szervezetünk ún. mindenevő, mindenféle tápanyagra szüksége van, kiegyensúlyozottan. Persze más, ha valakinek enzim-rendellenessége van, akkor kénytelen bizonyos dolgokat kihagyni.
Na, az olanzapin... Ismétlem, nem a zabálástól hízik az ember, hanem mert megváltoztatja a zsír-anyagcserét! Tudom, elég hihetetlen, de itt anyámnál nem lehet "csak úgy" enni, ráadásul piszok rosszul főz, és egy csomó mesterséges anyagot használ, mert utál is főzni. Szóval ugyanamellett a koszt mellett jött a +30 kg, és a –24.
Érdekes, nekem sosem az éhezés a bajom (már gyerekkoromban megtanultam elviselni a fenti táplálkozás miatt), hanem az, hogy mélységesen frusztrál, ha soha nem ehetek olyat, amit szeretek. Popper P. mondta, hogy az életminősége igenis romlik, ha nem eheti meg (vagy csak lelkiismeret-furdalással) a kedvenc töltött káposztáját. Szóval nálam az vált be, hogy mindent, de mértékkel. Szóval keveset kell enni.
PhilC!
Azt hiszem inkább én tanulhatnék tőled,azok alapján amiket mostani hsz-edben írtál.
Akkor főzőcskézzünk egy kicsit.Bár lehet,hogy unalmas lesz.
Én a halból karácsonykor ettem utoljára halboltból vett cápaharcsa filét rántva.Az tényleg jó volt, ára háromszorosa a szín sertés húsénak,ennyi a probléma.Gyerekkoromban sem ettem sokszor halhúst,ritkán ettük valamiért,nem volt szokás a családomban,csak a már említett tengeri hal konzervek,na meg a karácsonyi kötelező halászlé.Én téli szalámit ettem szinte egész általános iskolai éveimben,faterom kicsit furcsán képzelte el a szendvics készítést,és mondta,hogy nem vesz párizsit ,mert az nem ér semmit,érjük be ezzel.Komolyan mondom, egész 8 év alatt ez volt a tízóraim.Téliszalámis szendvics margarinnal,fehér kenyérrel ,csemege uborkával, és néha ketchuppal.:)
Azóta kb. 2 évet biztosan vega voltam életemben, a 6 hónap az nálam is kb. megvan,addig bírom általában állati hús fogyasztása nélkül.
Én nyersen tojást sosem ennék, a tojás fehérje része különösen veszélyes nyersen,ez dietetikai alap tétel, a sárgája meg hiába tartalmaz rengeteg b vitamin-t ha megfőzik,nyersen viszont szintén problémás fogyasztani,pl. szalmanella baktérium lehet benne alapból, hasmenést okozhat, aki meg látott romlott tojást az tényleg nem felejti el milyen szaga van, ezt nem kell ecsetelni.Én ezért némi kísérletezgetés után "kidolgoztam" a stopper óra módszert, nagyon egyszerű, felteszek egy edénybe vizet forrni,mikor már forr,akkor teszek bele bőven sót,és bőven ecetet.Utána szépen egy nagykanállal beleteszek óvatosan kb. három-négy tojást,előtte megmosni nem szükséges,de ha valaki szeretné, akkor ám legyen.Ha nem törik el azonnal a tojás héja,akkor jó volt az ecet-só arány,vagy a héja elég meszes volt.Ekkor indítom a stopper órát,és nézem.A víz miután felforrt, vissza kell venni majdnem alapjáratra a lángot,hogy ne kapjon akkora hőt továbbra is a víz a lángtól,és pontosan , másodperc pontosan 6 percig kell főzni a tojásokat.Ekkor lekapcsolom a gázt,és elkezdem szépen kivenni az összes főtt tojást.Itt véget is ér a történet,mint mondtam jobb esetben nem törik szét a tojás héja mikor beleteszem a forró vízbe.Ha jól csinálod,akkor kettévágva a tojást, a sárgája nem citromsárga-zöldes színű ,hanem kívül kicsit sárgás, de belül sötét-narancssárgás.Ebből szinte bármennyit meg lehet enni,és mivel nincs agyonfőzve, ezért a vegetáriánus étrenden élő embernek az igazán fontos ,döntően állati forrásból bevihető vitamin, (én most lakto-ovo vega vagyok,tehát tej-tojás fehérje benne van az étrendemben), a B vitamin, ami nincsen meg egyetlen növényi anyagban sem olyan mennyiségben és összetételben mint a tojás belső részében ha legalább csak 50%-os arányban is ,de ott marad a főzés után is.Ezért kell figyelni az órát.Most lehet ezt hülyeségnek venni, de nálam működik.Azért állítom ,mert ezt minden nap lehet enni,anélkül,hogy megunná az ember,és elrontaná a gyomrát.
A másik amit most csinálok,hogy vettem barnarízst,nem akármilyet,ez sem mindegy,és ezt előáztatás után megfelelő fűszerekkel megfőzöm.Ehhez is kell tapasztalat,én teszek bele étolajat, sót, curry fűszer keverék port, őrölt köménymagot,kakukkfüvet, de kinek hogy,ez így nálam bevált. A barna rízs főzése meg a fehér rízs főzése az két dolog, nem ugyanúgy történik,ebbe most nem szeretnék belemenni.A barnarízshez ahogy írtad , párosítok pl. főtt kukoricát, vagy párolok valami zöldséget,vagy valami babfélét.
A tejtermékekből próbálom a zsírt minél jobban hasznosítani, nyugodtan veszem meg a legzsírosabb tejfölt,akármennyit meg lehet belőle enni.Eszem még kefírt, abban van elég hasznos baktérium szerintem. (A probiotikumokat most kezdem el majd fogyasztani,mert rá vagyok kényszerülve, de addig is marad a legolcsóbb megoldás a kaukázusi kefír.)
Kenyeret mint utaltam rá,és lisztet,tésztát, MOST semmilyet nem fogyasztok, ez egy kicsit megterhelő.
A gyümölcsöket én alaból nem szeretem, nagyon válogatós vagyok: ,görögdinnye,(nevezzük gyümölcsnek), aztán eper,málna, áfonya, szőlő,kékszőlő, kiwi, néha narancs,vagy egy kevés banán jöhet, egyébként beérem azzal amit a jobb minőségű dobozos gyümölcslevekből ki tud venni a szervezetem.Szerintem a gyümölcs fogyasztása inkább a gyerekkorban fontos,a zöldségek sokkal fontosabb szerepet játszanak a felnőtt ember táplálkozásában.Például a paradicsom nyersen,vagy a saláták,ezekre költök ,vannak mirelit összeválogatott termékek,ezeket nagyon szeretem fogyasztani.Magokat nagyon ritkán eszem , ezeket nem szoktam valamiért enni,talán ritkán tökmagot,de most talán nincs is itthon.
Aztán marad a víz,amiből sajnos már csak az ásványvíz marad,mert alig van természetes földfelszíni iható víz, vagy iható kútvíz, ezért a föld mélyéről kell felhozni ,sokszor több száz méteres mélységből a még tiszta vizet.Vannak az országban olyan helyek, ahol a csapvíz gyakorlatilag ihatatlan,ez is szomorú ,hogy idáig jutottunk.Pesten egyébként nincs gond a vízzel én úgy vettem észre, a Gellért hegy és a Duna alatt óriási vízkészletek vannak ,olvastam erről valamikor, de nem 100% pontos az infórmáció.Egyszer Cegléden voltam kórházban,ott pl. nagyon jó volt a csapvíz.Viszont a probléma az,hogy minden csapvíz klórozott.
Aztán vannak még más oldalai is a táplálkozásomnak,pl. egyszer ráunok az egész vega történetre,és veszek valami olcsó csirkesonkát,megeszem 10 dekát,és véget ér a nagy állatvédő forradalom.Általában így szoktam végezni.Végül is felfoghatjuk úgy is,hogy nem egyetlen és üdvözítő módszer vegának lenni,de néha érdemes böjtölni.Mert ez is egy kihívás, kevesebb nem lesz tőle az ember ,csak több. Viszont ésszel kell csinálni,ez is tény,ezért nem árt tájékozódni.
Amit a gyógyszerek és a betegek táplálkozásáról írtál az tökéletes magyarázatot ad szinte mindenre.Ördögi kör.
Idézet tőle: Tribute78Szia PhilC! Örülök,hogy ennyire odafigyel valaki az étrendjére,én úgy vettem észre, hogy a burán , burások közt ez eléggé ritka.Általában a csoki-kávé-alkohol-élvezeti szerek szintjén mozognak a gondolatok , és ezzel nem szeretnék megbántani senkit.Vannak emberek,akiknek ha előadod, hogy ezt és ezt ne fogyaszd,akkor személyük elleni támadásnak értékelik az egészet.Pl. a csokoládé egy ilyen dolog,olvasni lehet róla,hogy mennyire sok pozitívum van abban,ha rendszeresen fogyasztjuk,főleg a nők azok akik szinte nem tudnak létezni nélküle.Ez adja a boldogságot, a boldogsághormonokat.Én ezt a magam részéről teljesen cáfolni tudom.Reggel iszom forró capuccino-t,ebben kimerül az édesség iránti vágyam.A kakaópor pl. kifejezetten megterheli a gyógyszerek szedése miatt amúgy is terhelt bélfalakat,lassítja az emésztést,ezt sem sokan tudják.Persze van aki akármit ehet akármivel ,nekik biztos jobb a genetikájuk.
Azt írod,idézem szó szerint: "Ha kb. fél évig csinálod akármelyiket, még nem alakul ki hiánybetegséged" Fél év? Az tudod mekkora idő? Két hét után állítom ,hogy az emberek többsége a ketogén diétától már felkelni sem tudna az ágyból.A jegesmedve az az állat ,amelyik az elejtett fókák zsírjából képes fedezni energiaszükségletét,sőt enélkül a táplálék nélkül nem is képes átvészelni a hideg évszakokat.A macska is ilyen állat, ő is szereti a zsírosabb ételeket.Az emberi máj viszont kifejezetten érzékeny ezekre az állati eredetű zsírokra,és utána olvasva ennek a ketogén akárminek az is kiderül,hogy egyáltalán nem bizonyított a pozitív hatása.
Amit még mondani tudok neked,reflektálva az általad írottakra, ez a halfogyasztás.Milyen halat,és honnan veszel? A tengeri halkonzervben ma már annyi a nehézfém,a tengerek szennyezettsége miatt,hogy szinte már többet árt mint használ,ha pl. valaki vegaként néha halból próbálja meg a fehérhje szükségletét fedezni.
A paleo a tejet egy olyan valaminek írja le,amit a kisborjú fogyaszt,hogy felnőjön.És slussz.Ezt így kijelenteni,hogy nem alkalmas emberi fogyasztásra, ez valami oltári nagy baromság.Az élelmiszer ipar,akár csak a gyógyszer ipar igenis képes arra,hogy módosítsa az alapanyagok állapotát a könnyebb emészhetőség érdekében.Van laktóz mentes tej pl. nem is annyira drága.Aztán van a szójatej,az tényleg drága, de szerintem értelmetlen is.Meg van rízstej is, bármit lehet már,amit csak el lehet képzelni,csak legyen pénze az embernek.(részemről ezek a dolgok felejtősek)
Mostanában a testépítők hozzák az új növényi fehérjéket, amit pl. rízsből , vagy zöldborsóból nyernek ki.A rízsproteinre sokan esküsznek pl.
Az igazán értékesnek mondott növényi olajokat én a részemről anyagi okok miatt nem tudom beszerezni,és ezzel vagyunk így egy páran még.
A helyes táplálkozást jelzi ,ahogy leírtad, a kondíciód,a bőröd állapota,nálam ez elsősorban a kezem szárazságában nyilvánul meg,néha alkalmi vegaként muszáj valamit használnom,hogy ne száradjon ki a kezem,valamint a körmök állapota,ez talán még inkább jelzi ,hogy ha valamit nem jól csinál az ember....
A témára meg visszatérve,hogy a fórum címének is megfeleljen a hsz-em.,történetesen ha valaki valamilyen antipszichotikumot szed,és megpróbál változtatni az étrendjén....háááát....Szóval van az az állapot,amit pl .magamon figyeltem meg régebben,egy hatóanyag,történetesen az -olanzapin- szedésekor,hogy a gyógyszer bevétele után kb. fél -háromnegyed órával olyan zabalási roham tört rám néha,vagyis szinte mindig,hogy kb. egyáltalán nem érdekelt mit fogyasztok,csak ne legyek éhes.Kinyitottam a hűtőt, elő a füstölt húsokat, kenyeret,akármit,aztán hadd szóljon.Szóval vannak gyógyszerek amik eleve megakadályozzák azt,hogy valaki megpróbáljon ideális, vagy azt megközelítő módon táplálkozni.Nagyon komoly problémát látok ebben.
Az ételek otthoni fermentálása,és a csíráztatás amit írsz, az számomra idegen terület,bár olvastam róla,talán majd egyszer. kipróbálom.Én az a tipikus "amit nem lehet megvenni a közelben lévő három áruházban,azt nem veszem meg" típusú ember vagyok, és pl. kerülöm a bioétel pultot a tescóban is,idegenkedem ezektől a drága dolgoktól.Szerintem nagy részük csak a vásárlók pénztárcáját célozza meg.
Na, sok gondolatot felvetettél, igyekszem mindre reagálni:
Az, hogy a pszichés betegek épp ezekre a fajta ételekre és italokra buknak, egyáltalán nem véletlen. Ez a jelenség szoros összefüggésben van a bélfal állapotával és a bélflóra összetételével is. Zanzásítva úgy lehetne mondani, hogy ha felborult a bélben a jó és a rossz baktériumok egyensúlya (pl. gyógyszerezés következtében), akkor a rossz baktériumok igényei fognak érvényesülni: ők attól fognak tudni jobban szaporodni, hogyha finomított szénhidrátot, stb. "finomságokat" kapnak, ezért az agyba is azt a jelet küldik, hogy ezeket egyed. És ezzel még inkább rontod majd a bélflórád összetételét, tehát ez egy ördögi kör. Személyes, autodidakta-dietetikusi véleményem az, hogy minden pszichés betegnek a gyógyszerezése mellett legalább rendszeresen probiotikumot is kellene szednie, és még jobb lenne, ha emellett még speciális diétára is állna! Figyelmedbe ajánlom a GAP-szindróma c. könyvet: https://bookline.hu/product/home.action?_v=_&id=123466&type=22
Falásroham: borderline vagyok, így nekem még csak gyógyszermellékhatások se kellenek ahhoz, hogy rám törjön a falásroham. Merthogy másképp nem tudom levezetni a feszültségemet, csak ha pl. önbántalmazok stb., azt meg szintén nem akarom. Sok ideig emiatt én is ilyenkor azt ettem, ami csak elém került. Aztán jó sokat híztam is tőle, meg ugye, bennem volt a kudarcélmény is amiatt, hogy nem tudtam az egyéni étrendemet megtartani. Jó ideje viszont azt csinálom, hogy rengeteg - de tényleg rengeteg! - gyümölcsöt halmozok fel, úgy, hogy itt legyenek mellettem egy kéznyújtásnyira, és ha rám tör a falásroham, akkor ezekből eszem. A falásrohamnál úgyis csak orális fixáció játszik, tehát az a lényeg, hogy valamit rágjak. És a gyümölcsöket is ugyanúgy lehet rágni, mint akármi mást. És gyümölcsből is lehet annyit enni, hogy felforduljál - azaz egy idő után véget érjen a falásroham. A gyümölcsök összetétel szintjén pedig gyakorlatilag csak vízből, rostból és vitaminból állnak - hát, egyik sem tesz túlságosan rosszat a szervezettel! 😉 És persze, ott van a természetes gyümölcscukortartalom is, de még egy inzulinrezisztens embert (az is vagyok) sem vág fejbe nyolc-tíz alma sem.
Tudom, fél év mekkora idő. Én átlag étrendről váltottam át vegán étrendre - tehát az egyik legszélsőségesebbre. És fenn tudtam tartani fél évig anélkül, hogy padlót fogtam volna. Ügyelj arra, hogy úgy állítsd össze az étrendedet, hogy az összes szükséges vitamint és ásványi anyagot be tudd vinni, és ha ez megvan, akár a zsírt, akár a szénhidrátot elhagyhatod huzamosabb időre is. A tested fogja tudni kezelni az állapotot. Vegán étrendben is inkább az a para, hogyha nem komplettálsz megfelelően (komplettálás mikor nem teljes értékű fehérjéket úgy társítasz, hogy teljes értékű fehérjét adjanak ki, tipikusan pl. gabona + hüvelyes társítással), akkor fehérjehiány léphet fel, és első körben az ínyed fogja ezt megszenvedni. Nálam így húzódott fel az ínyem több helyen is (kb. úgy, mint kezdődő fogínysorvadásnál) - de az is másfél év után. És miután leálltam a vegán étrenddel, és elkezdtem behozni más elemeket is, ez a folyamat megállt.
Igen, a paleo étrend mond hülyeségeket. Mint ahogy minden étrendnek megvannak a maga hülyeségei. Ezért nem szabad kizárólagosan csak egyfajta étrendet vinni. Többféle étrendet kell összegyúrni, és azt is a saját tested igényei szerint. Sokat segítenek az egyéni étrendek kialakításában az ilyen felületek: https://cronometer.com/
Itt rögzítheted az egyes, aznap általad fogyasztott ételeket, és csekkolhatod, hogy vajon a standard mutatókat tekintve bevittél-e aznap minden szükséges tápanyagot. Ez ad egy jó irányt arra nézve, hogy milyen irányban érdemes még az étrendeden alakítanod. Persze, az a saláta, amit te éppen megeszel, nem biztos, hogy pont ugyanannyi vitamint stb. fog tartalmazni, mint a táblázatban látható, valamennyire mégiscsak absztrakt "saláta" (ugye, az, hogy a gyümölcs, amit éppen leakasztasz a fáról, mennyi vitamint tartalmaz, nagyon sok mindentől függ, nem lehet általánosan kijelenteni, hogy igen, akármilyen almát is veszel kézbe, az mindig is 25 mg C-vitamint fog tartalmazni...). De arra jó az ilyen felület, hogy belődd a vihető irányt. Bizonyos időközönként pedig érdemes vérvételekre menni, hogy ellenőrizd, tényleg megfelelően fel vannak-e töltődve a tápanyagraktáraid (mert, ugye, az sem biztos, hogy az x mennyiségű tápanyag, amit beviszel tényleg x mennyiségben hasznosul is - rontják a hasznosulási rátát a rossz ételtársítások, az egyéni tényezők, és persze az is számít, mennyire veszed igénybe az egyes dolgaiddal a bevitt és tényleg hasznosult tápanyagokat... pl. cigizés, stressz stb., tehát olyan tényezők, amelyek pszichés betegeknél még inkább játszanak, sokkal hamarabb kiürítik a tápanyagraktárainkat is... konkrétan kb. másfélszer-kétszer annyi vitamint kellene bevinnünk, mint egy "egészséges" embernek).
Halfogyasztás: nálam kizárt, hogy valaha is konzervhalat egyek! Nemcsak a halak nehézfémszennyezettek alapjáraton, de a konzervben való tárolás sem egy túl jó megoldás. Én, mivel ráadásul még nyers halat is eszek, még azon túl is figyelnem kell a dolgokra, hogy azt megállapítanám, melyik hal honnan való. Néhány hasznos instrukció: kerüld a nagyméretű, ragadozó halakat. A kicsi hal is már nehézfémszennyezett, a nagyobb hal is nehézfémszennyezett már alapjáraton, de a nagyobb hal ráadásul még megeszik egy csomó kicsi halat is - azaz halmozódik benne a nehézfém. Ezért is javasolják, hogy pl. tonhalat ne, vagy csak nagyon ritkán fogyasszunk. Fontos az is, hogy tenyésztett (tenyésztettnél meg sajnos a fogyasztó átverésével is fokozottan számolnunk kell... pl. hiába tanuljuk meg, hogy a vörösesebb színezetű lazac az a lazac, amelyik egészségesebb körülmények között élt, mert már olyan anyagokkal etetik a lazacokat a tenyésztés során, hogy már mindenképpen ilyen szép, "egészséges" színe legyen), vagy vadon befogott halat vadászunk-e, és az se mindegy, hogy a vadon befogottakat hol fogták be. Pl. az északi tengerek sokszor tisztábbak. Én halolajból is izlandi halolajat fogyasztok - és szigorúan kanalazható formában, sosem kapszulában! Nagyon messzire vezetne, ha azt is kifejteném, a halolajkapszula miért rosszabb, mint a rendes, önhető halolaj, de ha rágugliztok, elég hamar találni fogtok több idevágó cikket is. Na, és ha mindezek alapján leszűrted, hogy milyen halat akarsz fogyasztani, akkor az sem mindegy, hogy hol veszed meg. Én pl. a budaörsi "halpiac"-ra járok, mert a budaörsi halüzem az, ami sok bp.-i helyre kiszállítja a halakat, azaz az a tengeri hal, ami a piacon vagy más halüzletekben megvásárolható, általában véve tőlük származik, és mivel a budaörsi halpiac az ő saját üzletük, úgy következtettem, ha igazán friss halat akarok enni, akkor ide kell mennem.
Aztán magának a nyers hal evésének is megvannak a maga saját szabályai. Ugye, fokozott kockázattal járó ételről van szó, tehát körültekintően kell eljárni. Pl. ha egy kicsi szaga is van a megvásárolt halnak, akkor inkább gőzöld meg, ne edd már meg nyersen. A friss halnak nyersen nincs szaga. Utána kezelned kell valamilyen savas kémhatású dologgal: ez a gyakorlatban úgy néz ki, hogy meglocsolod pl. facsart citromlével, tamari szósszal vagy balzsamecettel (amely utóbbihoz adhatsz olívaolajat, úgy élvezhetőbb lesz a végeredmény). És érdemes még ezek után is valami antibakteriális hatású köretet társítanod mellé, pl. hagymaféléket (én pl. fokhagymával eszem) stb.
Írtad, hogy a bio étrend drága, és hogy az áruházak bio sora a fogyasztó átverését célozzák be. Ez sem ennyire fekete-fehér. Igen, a bio sorokon látható dolgoknak a nagy része valóban átverés. Már csak abból is látszik, ha elolvasod az összetevőket: sokszor igenis tartalmaznak cukrot, sőt nagyon sokszor fehérlisztet is. Általában olyan hülyeségek miatt írják rá, hogy mégis bio, mint hogy tartalmaznak pl. hajdinalisztet is stb. Van, akinek már annyival eladhatod a szart is, hogy hozzákeversz valami egzotikusabb összetevőt is. Aztán van az a kategória, mikor pl. édesítőszerekkel dolgoznak. Nos, az édesítőszerek is ugyanolyan túlfinomított szarok, mint pl. a fehércukor. Lehet, hogy rövid távon nem nyomják fel annyira a vércukorszintedet, de hosszú távon ezektől se leszel nagyon kisegítve. Én tényleg CSAK AKKOR veszek bármit is az ilyen bio sorokról, ha úgy érzem, már annyira kívánós vagyok, hogy ha nem onnan veszek valamit, akkor a rendes pl. tescós kakaóscsigát fogom hazavinni. Na, és az viszont akkor tényleg fejbe fog vágni (merthogy el vagyok szokva már teljesen a fehércukortól), meg élből kipattogzok tőle, meg eleve: sokkal addiktívebb is. Akkor inkább veszek magamnak egy kisdobozos almasűrítményes rizstejet, amire ha rendszerességgel ráállnék, ugyanúgy rosszat tennék vele, de egyszeri alkalommal fogyasztva nem érzi meg a testem, hogy most valami "rosszabbat" adtam neki.
Halolaj és nyers hal - igen, ezek drága dolgok. És szoktam még egyéb drága dolgokat venni. Pl. egzotikus gyümölcsöket (valamivel igenis ki kell elégítenem néha az ízlelőbimbóimat is, és ilyenkor jó megoldás, ha kipróbálok valami sosem látott gyümölcsöt... legalább azt az érzést is erősítem magamban, hogy az étkezésem nem csak a fegyelemről, hanem időnként az élvezetről is szól - és így látva viszont már sokkal könnyebb tartani is). Na, de alapvetően a "bio" étrendem nem egy drága dolog. Pl. a csíráztatandó magvak csak elsőre tűnnek drága dolognak, hanyatt vágódik az ember, mikor meglátja, hogy pl. 250 g ezer Ft, de aztán ez a 250 g kitart fél hónapig, és addig minden nap tudtam belőle enni egy ebédre valót, és még jól is laktam vele. Így viszont már jóval olcsóbbnak mondható, mint bármi más alternatíva. Zöldlevelek beszerzésénél is lehet trükközni: sokan pl. letépik, és otthagyják a piacon a retek zöldjét, a karalábé zöldjét stb., pedig ezek a zöldek már önmagukban kitesznek egy fele zöldturmixot. Ezeket a zöldeket az árusok egyébként kidobják, tehát simán le lehet velük beszélni, hogy te elvinnéd, amit más otthagyott (és akkor ezt ingyen vitted el). Továbbá mindenkinek van egy terület az életében, amire igenis sokat költ. Más tévét néz, miközben megy még a laptop is, a rádió is, meg a fene tudja, még mi. Ha ezeket kikapcsolod, nemcsak a zajártalom lesz kevesebb, és egyszer csak észreveszed, hogy az így kialakult csöndben végre egy kicsit kilazulsz, de a feleslegesen fogyasztott áram költségét beleforgathatod olyan dolgokba, mint hogy pl. ma veszel egy jegyet az uszodába, vagy veszel egy üveg halolajat.
Én egyébként az otthoni fermentálásnál a vaderjesztés módszerével élek, amit - sok utánaolvasás után - magam találtam ki, hogyan is alkalmazzam - tehát sokszor még a kísérletezési vágyát is kiélheti az ember, hogyha legalább egy kicsit is, de mer változtatni a megszokottakon.
Szia PhilC! Örülök,hogy ennyire odafigyel valaki az étrendjére,én úgy vettem észre, hogy a burán , burások közt ez eléggé ritka.Általában a csoki-kávé-alkohol-élvezeti szerek szintjén mozognak a gondolatok , és ezzel nem szeretnék megbántani senkit.Vannak emberek,akiknek ha előadod, hogy ezt és ezt ne fogyaszd,akkor személyük elleni támadásnak értékelik az egészet.Pl. a csokoládé egy ilyen dolog,olvasni lehet róla,hogy mennyire sok pozitívum van abban,ha rendszeresen fogyasztjuk,főleg a nők azok akik szinte nem tudnak létezni nélküle.Ez adja a boldogságot, a boldogsághormonokat.Én ezt a magam részéről teljesen cáfolni tudom.Reggel iszom forró capuccino-t,ebben kimerül az édesség iránti vágyam.A kakaópor pl. kifejezetten megterheli a gyógyszerek szedése miatt amúgy is terhelt bélfalakat,lassítja az emésztést,ezt sem sokan tudják.Persze van aki akármit ehet akármivel ,nekik biztos jobb a genetikájuk.
Azt írod,idézem szó szerint: "Ha kb. fél évig csinálod akármelyiket, még nem alakul ki hiánybetegséged" Fél év? Az tudod mekkora idő? Két hét után állítom ,hogy az emberek többsége a ketogén diétától már felkelni sem tudna az ágyból.A jegesmedve az az állat ,amelyik az elejtett fókák zsírjából képes fedezni energiaszükségletét,sőt enélkül a táplálék nélkül nem is képes átvészelni a hideg évszakokat.A macska is ilyen állat, ő is szereti a zsírosabb ételeket.Az emberi máj viszont kifejezetten érzékeny ezekre az állati eredetű zsírokra,és utána olvasva ennek a ketogén akárminek az is kiderül,hogy egyáltalán nem bizonyított a pozitív hatása.
Amit még mondani tudok neked,reflektálva az általad írottakra, ez a halfogyasztás.Milyen halat,és honnan veszel? A tengeri halkonzervben ma már annyi a nehézfém,a tengerek szennyezettsége miatt,hogy szinte már többet árt mint használ,ha pl. valaki vegaként néha halból próbálja meg a fehérhje szükségletét fedezni.
A paleo a tejet egy olyan valaminek írja le,amit a kisborjú fogyaszt,hogy felnőjön.És slussz.Ezt így kijelenteni,hogy nem alkalmas emberi fogyasztásra, ez valami oltári nagy baromság.Az élelmiszer ipar,akár csak a gyógyszer ipar igenis képes arra,hogy módosítsa az alapanyagok állapotát a könnyebb emészhetőség érdekében.Van laktóz mentes tej pl. nem is annyira drága.Aztán van a szójatej,az tényleg drága, de szerintem értelmetlen is.Meg van rízstej is, bármit lehet már,amit csak el lehet képzelni,csak legyen pénze az embernek.(részemről ezek a dolgok felejtősek)
Mostanában a testépítők hozzák az új növényi fehérjéket, amit pl. rízsből , vagy zöldborsóból nyernek ki.A rízsproteinre sokan esküsznek pl.
Az igazán értékesnek mondott növényi olajokat én a részemről anyagi okok miatt nem tudom beszerezni,és ezzel vagyunk így egy páran még.
A helyes táplálkozást jelzi ,ahogy leírtad, a kondíciód,a bőröd állapota,nálam ez elsősorban a kezem szárazságában nyilvánul meg,néha alkalmi vegaként muszáj valamit használnom,hogy ne száradjon ki a kezem,valamint a körmök állapota,ez talán még inkább jelzi ,hogy ha valamit nem jól csinál az ember....
A témára meg visszatérve,hogy a fórum címének is megfeleljen a hsz-em.,történetesen ha valaki valamilyen antipszichotikumot szed,és megpróbál változtatni az étrendjén....háááát....Szóval van az az állapot,amit pl .magamon figyeltem meg régebben,egy hatóanyag,történetesen az -olanzapin- szedésekor,hogy a gyógyszer bevétele után kb. fél -háromnegyed órával olyan zabalási roham tört rám néha,vagyis szinte mindig,hogy kb. egyáltalán nem érdekelt mit fogyasztok,csak ne legyek éhes.Kinyitottam a hűtőt, elő a füstölt húsokat, kenyeret,akármit,aztán hadd szóljon.Szóval vannak gyógyszerek amik eleve megakadályozzák azt,hogy valaki megpróbáljon ideális, vagy azt megközelítő módon táplálkozni.Nagyon komoly problémát látok ebben.
Az ételek otthoni fermentálása,és a csíráztatás amit írsz, az számomra idegen terület,bár olvastam róla,talán majd egyszer. kipróbálom.Én az a tipikus "amit nem lehet megvenni a közelben lévő három áruházban,azt nem veszem meg" típusú ember vagyok, és pl. kerülöm a bioétel pultot a tescóban is,idegenkedem ezektől a drága dolgoktól.Szerintem nagy részük csak a vásárlók pénztárcáját célozza meg.
Én magam is azt mondtam, hogy a csirke+rizst vagy a ketogént csak rövid távon érdemes nyomni. Ha kb. fél évig csinálod akármelyiket, még nem alakul ki hiánybetegséged, viszont jó sok kilót le fogsz dobni, és aztán már csak arra kell koncentrálnod, hogyan tartsd meg ezt az ideális(abb) testsúlyodat egy már több komponenst tartalmazó étrendeddel.
Én magam egy kevert étrendet viszek, amit többféle "bevett" étrendből állítottam össze: eszek gabonát és hüvelyest is, csak csíráztatott formában, sok hagymafélét, bizonyos időközönként halat, bambuszkosárban gőzölve, vagy sashimi formájában (tehát nyersen), rengeteg nyers tojást, és sok gyümölcsöt, illetve salátaféléket és egyéb más zöldleveleket. Időnként eszek emellett savanyú káposztát vagy más fermentált ételeket, amelyeket magamnak, házilag készítek, valamint szoktam venni pasztőrizálatlan sajtféléket (azon belül is a nemespenészeseket vagy a nem tehéntejből készítetteket keresem). Bizonyos időközönként eszek olajosmagvakat is, legtöbbször olyan diót, amelyet rokonok a saját fáikról szedtek. Továbbá rendszeresen fogyasztok halolajat és (pl. a csírákhoz) olívaolajat. Nekem ez az étrend vált be, tartalmaz vega elemeket (pl. a csíráztatott magvak és a smoothie), paleo elemeket (pl. nyers tojás, nyers hal), a GAP-szindrómásoknak ajánlott étrendekből is emeltem be (pl. fermentált ételek és halolaj). Úgy érzem, emellett elég magas energiaszintet tudok produkálni, a koncentrációmat is jobbnak érzem, a bőröm kitisztult, és könnyebben megtartom a testsúlyomat. Ha a fent felsoroltaktól időnként eltérek, mert esetleg pl. változatosságra vágyom, hiányzik valami új íz, akkor is a lehető legkevésbé feldolgozott termékeket keresem.
"A ketogén diéta olyan magas zsír- és alacsony szénhidráttartalmú diéta, amelyet elsősorban az epilepsziás betegek, főként gyerekek kezelésére fejlesztettek ki. A diéta lényege, hogy a szénhidrátok megvonásával arra kényszeríti a szervezetet, hogy zsírokból fedezze energiaigényét."
"A klasszikus ketogén diéta 4:1 arányban állapítja meg az étkezési zsírok, illetve a fehérjék+szénhidrátok arányát a táplálkozásban. Ezt elsősorban az összes, magas szénhidrát-tartalmú élelmiszer, mint a gyümölcsök, keményítőt tartalmazó zöldségek, tésztafélék, kenyerek, cukor és más édesítőszerek kizárásával éri el. A megfelelő zsírbevitelt tej, tejszín, vaj fogyasztásával biztosítják."
Nekem erről az a véleményem,hogy aki felnőtt koráig ,pár éves korától napi rendszerességel fogyasztott kenyeret,tésztaféléket, az egyszerűen nem képes ezt a fajta diétát kivitelezni.A lisztekben,gabonákban,kenyérfélékben lévő -az emberi szervezet számára nélkülözhetetlen fehérjéket- pótolni sokkal bonyolultabb feladat, mint azt sokan gondolnák.Az meg,hogy zsírokon kell élni,kis túlzással élve, ez egyszerűen teljesen abszurd.A cukor elhagyása a gyümölcsök elhagyása mellett véleményem szerint egyértelműen hiánytáplálkozásnak minősül, ebbe bele is lehet betegedni,estleg halni.Tehát mint az első idézet is mutatja,ez igazából nem is diéta,ez egy speciális étrend ,egy ritka betegségben szenvedő ,más kezelésre nem reagáló egyéneknek.
Viszont én annak a a híve vagyok ,hogy érdemes kísérletezgetni,de ez elég idő-energia-és pénz igényes dolog.Pl. meg lehet tanulni azt,hogy teljesen elvonatkoztatva mindentől csak arra gondolni,hogy egy adott ,elképzelt diéta hogyan működne a saját esetünkben,és azt kipróbálni,próbálgatni.Nálam pont a liszt,gabonafélék ,kenyerek elhagyása a legkritikusabb pont,amit ez a ketogén diéta foglal magába.Pl. van az évszázadok alatt hagyományosan megtartott "új kenyér ünnepe",ami jól példázza azt,hogy mekkora szerepet játszott már régen is az emberek életében maga a kenyér mint alapvető táplálék.Ma már ha bemegy valaki egy nagyobb szupermarketbe,szerintem túlzás nélkül talál legalább 20-25 féle kenyeret is akár.Most hiába jönnek egyesek azzal,hogy "egyél csirkét meg rízst",de emellett zabálják a méregdrága táplálékkiegészítőket,amiket vél. szerint pont amiatt kell bevinni,mert egyébként a tudományosan kidolgozott étrendjük mellett valójában egyoldalúan táplálkoznak.
A gabonafélék története is érdekes,és nagyon sok fajta gabona féle van,és utána lehet olvasni annak is,hogy pl. az a búza amit most búzának hívnak,az már nem az a búza amit mondjuk 500 évvel ezelőtt arattak.Változik a génállomány,hogy jó irányba-e vagy sem,azt én nem tudom eldönteni,de pl. van a tönkölybúza nevű búza,amit szinte egyáltalán nem lehet megtalálni egy hagyományos élelmiszer boltban annak ellenére,hogy bizonyítottan a legjobban feldolgozható,és legegészségesebb búzaféle.Ennek valószínűleg gazdasági, mezőgazdasági-technológiai okai is vannak,hogy nem tudnak már ebből a fajtából megtermelni annyit ami fedezné mondjuk egy ország szükségleteit.Létezik pl. a gabona génbank fogalma,ennek is érdemes utána olvasni.Ezek nem puszta szórakozásból vannak,nagyon komoly tudományos munka folyik annak érdekében,hogy a jövő nemzedékeinek is legyen mit ennie!
Idézet tőle: nestea_zeroKetogén étrendről hallott valaki valamit? Próbálta valaki?
Én hallottam, de még nem próbáltam. Állítólag nagyon gyorsan lehet vele fogyni, nagyon sokat, de nem szabad egy egész életre ráállni, mert azért hosszú távon annyira nem tesz jót a testnek. Javaslom, ketogénnal vagy testépítős csirke-rizses étrenddel fogyjál le sokat, aztán álljál át egy kevert vega-paleo étrendre, és azzal tartsd meg a testsúlyodat.
Meg persze nyomjál közben aerob mozgásokat, a kettő (étrend + mozgás) együtt fog majd igazán hatni.
Ketogén étrendről hallott valaki valamit? Próbálta valaki?
Idézet tőle: Tribute78Idézet tőle: palackkezdj akkor vitatkozni
----
tehát gyógyszertől hízni nem lehet, túl kevés kalória. fogyni lehet tőle.
Volt egy barátnőm,nevezzük Gabikának. A kórházban ismertem meg.Járogattunk.Szép,nőies, szőke, tip-top leány volt,én egy deka felesleget nem láttam/fogtam rajta.Kb. 60 kg lehetett a 175 centiméteréhez.Véget ért a kórház,ő hazament, még egyszer láttam személyesen,vagyis kétszer.Második találkozásunkkor teljesen összetörve,még soványabban láttam, teljesen sokkos állapotban volt,akkor lehetett úgy 55 kg.Aztán teltek az évek,és nem hallottam róla hírt.Elkezdtem a neve alapján keresni facebook-on,de nem találtam.Végül egy közös ismerőstől tudtam meg,hogy hol találom meg a facebook-ját,kivel él most,mit csinál? A facebook-on a képe alapján nem ismertem fel,még az arcát is csak halványan,annyi súlyfelesleg volt rajta.Szerintem kb. minimum 50kg-ot szedett fel a risperdal consta oldattól,amit a kórházban adtak neki másfél éve,és valószínűleg újra szedni kezdte.Aztán több fotót is láttam róla,lassan leeesett,hogy valóban ő az a csodaszép ,szőke , csinos ,vékony lány,aki a képeken van.Felhívtam telefonon,nagyon fájt beszélni vele.
A férfiak átlag szerintem minimum 10kg-ot szednek fel az évek alatt az antipszichotikumok,nyugtatók szedésétől, a nők ennek akár az ötszörösét.Halálozási statisztikák között egyik első helyen áll valószínűsíthetően az elhízás,és a mozgásszegény életmód okozta szív-érrendszeri problémák,valamint a cukorbetegség.
A kórházak némelyikében van diétás étrend,én éltem ezekkel,de végül mikor tavaly tavasszal bementem kb. 70kg-mal ,nyár végére már 86kg-ot mutatott a mérleg.Ebben volt xeplion,valamint utána arisppa nevű gyógyszer ami a hízást okozta.
Röviden ennyi.
Szerintem az a szomorú, ha BÁRKI meghízik ilyen durván.
"A férfiak átlag szerintem minimum 10kg-ot szednek fel az évek alatt az antipszichotikumok,nyugtatók szedésétől, a nők ennek akár az ötszörösét."
Ez durva, nagyon durva.
"Ebben volt xeplion,valamint utána arisppa nevű gyógyszer ami a hízást okozta."
Az abilify tudtommal nem hízlal. Persze nyilván egyéni.
[quote=palack]
Te nem kapcsolódsz a témához...
Az ilyen hozzád hasonló fórumozók pár napra fellendítik a bura.hu életét,hogy aztán távoli kezek ügyes ,és rafinált módszerekkel megakadályozzák abbéli tevékenységében,hogy játszótérnek használjon egy olyan felületet,ahova általában nem tréfából regisztrálnak az emberek.
Bicskanyitogató a stílus,ahogyan megpróbálod elbagatellizálni azt a jelenséget,ahogyan tönkremennek egyes betegek a problémáikra kapott segítségnyújtás melléktermékeként.A gyógyszer fogalma nálam nem tartozik a vicc kategóriába.
ön továbbra is törölendő
ez nem kapcsolódik a topichoz. Ki kellene moderálni.
Gimnáziumban volt egy matematika-fizika tanárom.Ő szokta volt azt mondani,hogy kb. szó szerint idézem."Én nem fogom tegezni magukat,értik? Mert milyen hülyén hangzik,ha azt mondom valakire,hogy "Fiam, te hülye vagy!Mennyivel szebb,ha azt mondom: Maga barom!"
Próbáld ki, hogy csak gyógyszert eszel és vizet iszol. Biztosan állítom, hogy fogyni fogsz tőle.
Idézet tőle: palackkezdj akkor vitatkozni
----
tehát gyógyszertől hízni nem lehet, túl kevés kalória. fogyni lehet tőle.
Volt egy barátnőm,nevezzük Gabikának. A kórházban ismertem meg.Járogattunk.Szép,nőies, szőke, tip-top leány volt,én egy deka felesleget nem láttam/fogtam rajta.Kb. 60 kg lehetett a 175 centiméteréhez.Véget ért a kórház,ő hazament, még egyszer láttam személyesen,vagyis kétszer.Második találkozásunkkor teljesen összetörve,még soványabban láttam, teljesen sokkos állapotban volt,akkor lehetett úgy 55 kg.Aztán teltek az évek,és nem hallottam róla hírt.Elkezdtem a neve alapján keresni facebook-on,de nem találtam.Végül egy közös ismerőstől tudtam meg,hogy hol találom meg a facebook-ját,kivel él most,mit csinál? A facebook-on a képe alapján nem ismertem fel,még az arcát is csak halványan,annyi súlyfelesleg volt rajta.Szerintem kb. minimum 50kg-ot szedett fel a risperdal consta oldattól,amit a kórházban adtak neki másfél éve,és valószínűleg újra szedni kezdte.Aztán több fotót is láttam róla,lassan leeesett,hogy valóban ő az a csodaszép ,szőke , csinos ,vékony lány,aki a képeken van.Felhívtam telefonon,nagyon fájt beszélni vele.
A férfiak átlag szerintem minimum 10kg-ot szednek fel az évek alatt az antipszichotikumok,nyugtatók szedésétől, a nők ennek akár az ötszörösét.Halálozási statisztikák között egyik első helyen áll valószínűsíthetően az elhízás,és a mozgásszegény életmód okozta szív-érrendszeri problémák,valamint a cukorbetegség.
A kórházak némelyikében van diétás étrend,én éltem ezekkel,de végül mikor tavaly tavasszal bementem kb. 70kg-mal ,nyár végére már 86kg-ot mutatott a mérleg.Ebben volt xeplion,valamint utána arisppa nevű gyógyszer ami a hízást okozta.
Röviden ennyi.
😀
kezdj akkor vitatkozni
----
tehát gyógyszertől hízni nem lehet, túl kevés kalória. fogyni lehet tőle.
Idézet tőle: palackKleó
te akikkel beszélgetsz itt azok nem kedvelnek
Ezzel vitatkoznék.
Na látod, ezt jól teszed.
Szerencse, hogy akkor ennyi megmaradt a tanulásból! 😀
Tudod, azzal meg ne törődjél, hogy mit csinálok. Csak azzal törődj, ha hazamész, hogy b@szod meg anyádat! 😉
Kleó
te akikkel beszélgetsz itt azok nem kedvelnek, ne erőltesd
csűnya szavakat vágnék a fejedhez, csak nem vesz rá semmi az ilyenek írására.
te nem tanultál. nem vitatkozom...
? :O – biológiát, élettant nem tanultál? Már hogy a 3,14CSA-ba hasznosulna ugyanúgy? Ezer dolog befolyásolja, még az evés sebessége is.
Kihagytál egy betűt!
self = Freudnál ich, latinul ego, magyarul én
persze csak 2015 óta nincs felhasználó itt új
az írókat távolról ismerem
be.-nél sose volt moderáció
elszállt a honlap
mert csak trollkodva lehet itt lenni.
Mondom: teljesen ugyanolyan táplálkozás mellett híztam és fogyok! Anyámnál nincs kontroll nélküli evés, nincs "soron kívül" táplálékbevitel. Egyszerűen ugyanazt másképp hasznosítja a szervezet.
control – magyar helyesírás szerint: kontroll (mint pl. angolul: bulldog, mhsz: buldog) Lásd: Magyar helyesírás szabályai
meg ellenőrzés
a táplálék mindig ugyanúgy hasznosul.
self control: önellenőrés.
Idézet tőle: murray head{provokatőr}
Ösmerem régről. Addig szokta csinálni, míg annyira kóstolgatja B. E.-t (is), hogy kizárják.
{provokatőr}
életmódbeli...
napi 1 kg gyógyszert szoktak kidobni
... na de csak ügyesen.
A gyógyszerektől nem lehet hízni, nincs számottevő kalória értéke. Tehát napi 1 kg gyógyszer elfogyasztásától sem híznak. Az étvágy megnövekedése nem egyenlő a hízással. Ha valakinek gyenge az önkontrolja az evés terén, akkor fejlessze az önkontrolját.
Valaki nem tudja magyarul mit kell helyesen használni kontrol, önkontrolnál? tehát control : szabályzás(?), ellenörzés.
probléma, problem: baj
relaxáció, relax: pihenni
Az önmegfigyelés, légzőgyakorlat, koncentrációs gyakorlat, meditáció, torna és tai chi, chi kung, jóga stb. segít az önkontrolt fejleszteni.
Bármilyen emberrel mgtörténik, hogy megnő az étvágya, az már csak mindenkinek magán múlik mennyit eszik.
Idézet tőle: nestea_zeroMit szedsz helyette?
Egy ideig Arisppa-t szedtem, az nem hizlal meg kicsit pörget is, viszont parkinsonos tüneteket csinált. Úgyhogy most nem szedek AP-t. Áter szerint amíg nem pörgök, jó így.
Mit szedsz helyette?