Nárcisztikus személyiségzavar
Nem, semmiképp, csak valahogy jó lenne némi belátást szereznie (hogyan?) és ez kordában tartható.
Nyilván ha én, mint empata mondom neki, azt támadásnak veszi.
Van ez a pasi, akit a Nárcisz Coach emleget, Sam Vaknin, ő pszichopata és nárcisz. De valahogy felismerte és kezeli, és könyveket ír erről, tanít.
Na szóval azt akartam nárci témában kérdezni, hogy az mit jelent, ha valaki élvezi, hogy narcinak hívják es azt is hogy hoz belőle tüneteket. Vagy egy közeli rokonom, sajnos ő is kapott a családi mentális betegségekből, van sok közös bennünk. Sokat olvastam mar a nárcikról es nagyon lehet latni rajta a tüneteket. De ugye elvileg nincs betegségtudatuk, meg ők ezt tagadjak. Bár nagyon értelmes lany, aki jól tud elemezni, valszeg emiatt tudhatja hogy vannak tünetei. Egyszer azt mondta, hogy neki a való világ, a hétköznapok nem elegek és egy filmben lenne a helye, meg hogy a kedvenc karakterei nárcik es örül hogy hasonlíthat rájuk.. amúgy valóban felsőbbrendűnek érzi magát es ezt mondja is. Ilyen en meg nem hallottam
Érdemes a YouTube-on rákeresni Nárcisz Coach csatornájára, vannak jó szövegei.
Sztem az én anyám is nárcisztikus, nem is kicsit, de egyáltalán nem olyan, mint a Liliomlány által linkelt cikkben.
Mindenből az jön ki, h menekülj tőle! De vele mi lesz? Dögöljön meg?
https://www.facebook.com/marianna.havervarga/videos/3139733742728576/
"A Figyelj magadra című sorozatban Barcs Kriszta pszichológussal a nárcisztikus személyiségzavarról beszélgettünk. Milyen jegyek figyelhetők meg a nárcisztikusnál; miért jelent veszélyt a környezetére nézve; bántalmazóként, (partnerként, szülőként) mi jellemzi) hogyan működik egy önsegítő csoport Krisztánál és még számos érdekes és fontos dolog erről a különös személyiségzavarról."
Nem épp, mert van vmi nárcisztikus szülő-féle topic is... De mind1 is.
Ebből 3-4 nem stimmel... meg most már elég nehéz kiigazodni, h mi az, amit apám és a családja kényszerített rá... De kezelhető. És most már tényleg tudom, h ő maga mindig is szeretett, de nem tudott jól szeretni. Nem is mert... Szar lehetett neki is, de nem volt kötelező beházasodni első generációs értelmiségiként egy ún. polgári családba... és együtt lakni az anyósával 43 éven át.
Nem tudom, hogy a megfelelő topikot találtam-e meg.
Kicsit eltúlozza a végét, sajnos hiába jössz erre rá, ha ebben nőttél fel, a mérgező szégyen veled marad.
De a felsorolás nagyon ütős.
Ha alaposan megvizsgálnánk, mindenkinél találnánk olyan személyiség-spektrumzavart, ami átlépi a normális határát. Tuti.
Ja, a pata sokkal empatikusabb volt, mint a nárci... Pedig vaskosan az volt!
Idézet tőle: KleóA következő pszichopata (na, jó, szociopata) volt. 😀
Na, nekem az megvolt már az "eredetiben" 3in1... (narco, border, pszichopata).
Belecsaptam a pszicho-lecsóba rendesen.
A következő pszichopata (na, jó, szociopata) volt. 😀
Na, akkor inkább még egy nárci!
Általánosságban:
Aszongya a Bánki, hogy aki narcopatával van, az nagy eséllyel átvesz-felhangosít bizonyos vonásokat időlegesen, mert esetleg alapban is benne volt már, csak nem patológiásan. És hogy érdemes az empátia témájában is elmerülni, mert ez a leggyakoribb kapcsolódás.
Kleónak:
Magamon úgy tapasztaltam, hogy a nárci után szintén csak nárcikat vonzottam be ill. nekem is azok kellettek volna.
Szóval szerintem tutira nem egy másik ember a gyógyszer, bárcsak így lenne.
Talán valami elterelő egyéb tevékenység, hogy meghalni se legyen időm.
Munkaterápia...
Aszongya: "A lélek legmélyét nem szabad átélni, mert ott egy nagyon magányos, elhanyagolt, szégyennel teli gyerek lakik." Na, hát én átélem (önsajnálat), és már régesrég ismerem Őt. És passz. Igaz, én borderline vagyok, és annak "alapból" vannak nárcisztikus vonásai is... Anyám meg erőteljesen "védi" magában ezt a gyereket. Még a lehetőségét (mint lógus, áter "közelsége") is kerüli, hogy "találkozzon" vele.
Idézet tőle: Matiri-newAbban igaza van a cikkeknek, hogy a nárcival való kapcs. drog, amiről rendkívül nehéz lejönni és a hiányától meg a falat kaparjuk, de ez van. Ki kell bekkelni.
Egy megoldás van: sürgősen beszerezni egy másik (nem nárci) partnert. És elmúlik 🙂 Akkor már hiába próbálkozik a drága...
Sziasztok!
Nekem is volt "szerecsém" zárt csoporthoz, én sem ajánlom.
Hát egy hét után eljöttem, miután sikerült összeszednem egy újabb rejtett nárcisztikust, aki rögtön rámrepült. Azt vettem észre, hogy ott nagyrészt mindenki csak görgeti a problémáit, együtt sírunk és még 2 év után is az ex zaklató leveleit copyzzák be, és együtt szidják, hogy de szemét stb...
Nekem ez lehúzó volt, és persze a segítségükkel nem sikerült megszabadulnom a nárcitól, legalábbis a fejemben nem. Már 3 hónapja nem találkoztam vele, annál többet zaklatott e-mailben, ezért is nagyon nehéz.
Abban igaza van a cikkeknek, hogy a nárcival való kapcs. drog, amiről rendkívül nehéz lejönni és a hiányától meg a falat kaparjuk, de ez van. Ki kell bekkelni.
A Bánki könyvet honnan lehet megszerezni?
Köszönöm a választ, utánanézek az említett könyveknek. Valamelyik letölthető esetleg pdf-ben valahonnan?
A nemvagyegyedül blogot, és a narcisztikus fb csoportot nem ajánlom, mert többnyire áltudományos internetes hoaxokat osztogatnak meg egymással. (Illetve az internetet alapból nem ajánlom, mert ebben a témában nagyon sok a túlzó áltudományos bejegyzés.)
Helyette Bánki György könyvét ajánlom, Jeffrey Young Sématerápia című könyvét (és úgy egyébként a sématerápiát), illetve Malkin: A narcizmus pszichológiája című könyvét. Ami még hasznos lehet, az Almási Kitti Irigység, kibeszélés, rosszindulat című könyve, ami nem pont narcizmus téma, de a narcisztikusok általában elsősorban irígységet éreznek (Bánki György szerint legalábbis). De a lényeg, amit a legjobban ajánlok, hogy mindenki önreflexióval olvassa ezeket, és nem csak másokra vonatkoztatva. Ugyanis valamennyi narcizmus mindenkiben van, és jó tisztában lenni vele, hogy mennyi az annyi. De a legjobb ha az ember ki is javítja a hibáit. Ahhoz viszont előbb szembe kell néznünk a hibáinkkal. Árnyékszemélyisége mindenkinek van, ami azokat a rossz tulajdonságainkat jelenti, amiknek a létezéséről nem tudunk. Pl ha azt mondom, hogy makacs vagyok, és ezt eddig is tudtam magamról, az nincs az árnyékban. De ha állandóan szidom a pletykás embereket, közben viszont én pletykálok a legtöbbet csak nem veszem észre, na az az árnyékszemélyiség része. Az önismereti munka pedig ott kezdődik, hogy kicsit kutakodok az árnyékban. És olyan nincs, hogy valakinek nincs árnyéka!
A pszichopátiáról annyit, hogy az megint egy olyan téma, amit az internet népe jól felkapott, megrágta párszor, és kiköpte azt a trugyit, ami a neten van. A fele sem igaz. A pszichopátia ugyanis az agy egy részében (talán a prefrontális kéregben?) észlelhető probléma, ami csökkent empátiás készséget okoz, és hiányzik a szorongás. Ellenben aki ilyennek születik még nem lesz sem sorozatgyilkos, sem bántalmazó. Ahhoz olyan gyerekkor is kell. (Persze a sorozatgyilkosok majdnem mind pszichopaták, de nekik a gyerekkoruk is borzalmas volt egytől egyik.) Ebben a témában ajánlom James H Fallon: The Pszichopath Inside című könyvét (sajnos még nem fordították le magyarra). Ez a pasas neurológus orvos, aki a saját agyáról készült felvételt látva vette észre, hogy pszichopátiás agya van, addig nem is tudott róla. Családja van, gyerekei, felesége, és egyáltalán nem agresszív ember, előadásokat tart a témában azóta is. A gyerekkora szép volt, szüleit imádja, nem is lett sorozatgyilkos. Röviden a lényeg: a pszichopátiás agy annyit jelent, hogy nem érez szorongást, és csökkent az empátiás készség (van empátiája, csak csökkent mértékű! Ez nagyon fontos különbség! és ez a narcikra is igaz!)
Erről a nárcisztikus témáról nagyon sokat lehet hallani/olvasni még mindig. Lehet hogy én is érintett vagyok? Honnan tudom meg? Tudom menjek szakemberhez de sokat kell fizetni és most nem tudnék.
Idézet tőle: Moncsa81https://franciamacaron.cafeblog.hu/2013/10/16/sarmos-pszichopatak/
Én innen vettem az infót részben.
Kedves Moncsa!
Köszönöm a cikket, tanulságos.
Üdv: M.
https://franciamacaron.cafeblog.hu/2013/10/16/sarmos-pszichopatak/
Én innen vettem az infót részben.
Idézet tőle: Moncsa81De az érintett személyektől elnézést kérek. Esetleg beszélgethetünk privátban hogy ne sértsünk senkit.
Szerintem itt nyugodtan beszélgethetünk, hiszen ez a fórum témája is.
Nem tudom, hogy bármivel itt bánthatnánk-e valakit, hiszen azért vagyunk, hogy segítsünk egymásnak ill. megosszuk a tapasztalatainkat. 😉
Én jobban szeretek fórumozni, mint cset vagy privi, megmondom őszintén.
Szia, nem tudom, elhiszem, köszi, utána fogok még nézni, mert nem mélyedtem el annyira a témában, nekem nagyon friss ez a romboló kapcsolat, nem elemezgettem, inkább "csak" benne éltem 🙁
Nekem ezt a pszichiáterem mondta, de gondolom ahány szakember, cikk, annyi vélemény lehet.
Mindig kutatnak valamit, sosincs lezárva a téma 🙂
Az én volt pasim engem egyszer megvert, ha nem is nagyon, de a lelki fájdalom erősebb volt utána, aztán az utcán többször én tartottam vissza attól, hogy másokkal összetűzzön. Tényleg nem lehet megszeliditeni őket, hiába hiszi az ember, hogyha kedves meg ilyesmi, az segít.
Én 42 kiló vagyok, ő 90, és a felkarja olyan, mint az én combom 🙁
Ez a nemvagyegyedul.com oldal nagyon jónak tűnik. Leírja a lényeget.
Az én exem ráadásul egészségügyes, ahol ugye empátia sem ártana... Isten őrizzen tőle mindenkit.
A nárcizmusról még az ugrott be, amit az oldalon még nagyjából írnak is, hogy amíg az ember a tükörbe néz, hogy megfésülködjön illetve ellenőrizze magát, hogy tetszik-e magának ill. felveszi a maszkját amielőtt kimegy az utcára, az még nem olyan nagy baj, csak ha már beleszeret a tükörképébe ill. másokat használ fel tükörnek, ott kezdődik valami nem okés.
Illetve hogy erőszakkal azt akarja a másikban látni, láttatni, amit csak ő szeretne.
De az érintett személyektől elnézést kérek. Esetleg beszélgethetünk privátban hogy ne sértsünk senkit.
Szia! Köszi a választ! Én olvastam olyat is hogy a szociopata és pszihopata nem teljesen ugyanaz, mert az utóbbinál genetikai hajlam az előbbinél pedig gyerekkorban megélt traumák váltják ki. A pszihopata akit szuper intelligens személyként írnak le a szociopata lehet átlagos vagy az alatti IQ-val rendelkező. Azt is írják hogy sok olyan szakmában fellelhetők ami veszélyes vagy stresszes mert ezt keresik. De a többség nem erőszakos vagy agresszív hanem érzelmileg manipulálnak ill. kihasználnak másokat.
pl. szélhámosok, csalók.
Jelentkeztem a nemvagyegyedul.com oldalról elérhető FB-s csoportba. Az vajon még aktív lehet?
Szia!
Nekem azt hiszem van tapasztalatom sajnos.
A szociopátia (most már nem ez a hivatalos kifejezése a régi ún. pszichopátiának) nagyban együtt jár erős nárcizmussal, hiszen szükséges ahhoz, hogy a szpata "elégedett" legyen magával és kapjon valami visszajelzést attól a pár embertől is, akit behálóz. Amúgy nincs szüksége nagyon kapcsolatokra, csak párra, amit tud kontrollálni, ill. úgy érzi, hogy tud.
Sőt, én úgy gondolom, hogy az ún, borderline vagy labilis személyiségzavar is tartalmazhat ilyen elemeket, amit még ma sem tudnak pontosan beazonosítani, viszonylag friss diagnózis-típus, nagyon kevert, nagyon érdekes és bonyolult is egyben.
Ha esetleg van kérdésed, szívesen írok személyes tapasztalatokat.
A nárcizmus amúgy szerintem nem szükségszerűen jár együtt szociopátiával vagy borderséggel, sokan evvel küzdenek, napi szinten, úgy is, hogy nem tudnak róla és nem is ártanak nagyon evvel másnak.
Érdemes elolvasni Nárcisz mítoszát, az jelképekben jól leírja, miről is szól ez.
Más szinten lehet megérteni, ahogy pl. egy gyerek a mesét átérzi. Szóval nem tudatosan, hanem más szinten adhat némi megvilágosodást.
Az is állítólag tévhit, hogy a szociopaták olyan intelligensek lennének, mint pl. ahogy Hannibal Lecter figuráját ismerjük (A bárányok hallgatnak c. film). Átlagos vagy átlag alatti iq-val rendelkező emberek is lehetnek szpaták, annak ellenére, hogy nem gyilkolnak mondjuk, "csak" totálisan kikészítenek érzelmileg egy erre alkalmas áldozatot (és ez is egy játszma, az áldozatnak is benne kell lennie a darabban sajnos). 🙁
Üdv: M.
A nárcisztikusok és a pszihopaták között elvileg sok a hasonlóság. Mármint a laikusoknak? Pl: külvilág számára elbűvölő, vonzó személyek, profin manipulálnak másokat, de honnan tudom ha találkozom valamelyikükkel hogy nárci vagy pszihopata? Bocs ha hülyeséget kérdezek. Azt olvastam valahol hogy sok pszihopata van aki nem is olyan értelemben veszélyes hogy fizikailag bántalmaz, hanem érzelmileg tesz padlóra és abban éli ki magát. De a nárcisztikusok is ezt csinálják. Nem magamat elemzem hanem mások viselkedésére keresek választ meg a múltamban történt eseményekre is. Köszi ha tud valaki válaszolni.
De csak kihasznált rokon / partner státuszban:
"A legtöbb gondot általában az jelenti, ahogy fentebb már elhangzott, hogy míg a nárcisztikus a külvilág felé vonzó, elbűvölő képet mutat magáról, addig a zárt ajtók mögött megjelenik a mogorva, elutasító vagy kritizáló énje. Ez a kettősség sokszor azt az érzést kelti a hozzátartozóban, hogy valamit rosszul csinál, neki kellene megváltoznia, vagy jobb emberré válnia, hogy végre elnyerje a másik szeretetét. A nárcisztikus használó és kihasználó viszonyulásában rengeteg hamisság, hazugság vagy elhallgatás is megjelenik, ami a partnerben darabokra zúzza a biztonság élményét. Ebben a konstellációban a boldogságra vajmi kevés esély van. Pozitív kimenetre leginkább akkor számíthatunk, ha a nárcizmus enyhébb formájával állunk szemben, és mind a nárcisztikus, mind a hozzátartozó hatékony terápiás segítséget kap. "
Oké, direktben nincs kimondva, mint más cikkekben, hogy "nárcisztikus a párod? akkor ideje csomagolni", de ez a rész, hogy "Ebben a konstellációban a boldogságra vajmi kevés esély van. Pozitív kimenetre leginkább akkor számíthatunk, ha a nárcizmus enyhébb formájával állunk szemben" szerintem hasonló érzéseket kelt az emberben.
Szerintem nem azt írja, hogy szarjuk le, hanem azt, hogy ne gondoljuk azt, hogy majd mi meg tudjuk változtatni - ezt a részét bízzuk szakemberre a dolognak.
Idézet tőle: Artifical SkizoCikk a témában:
Jó a cikk, de ez is hagy bennem egy furcsa érzést: ez is kimondja, hogy a nárcisztikus valójában mennyire magányos, aztán arra szólít fel, hogy az ilyen emberekkel ne vesződjünk, bízzuk csak a lógusokra. Azaz szarjuk le, hogy a nárcisztikusnak nincsen senkije.
Olyan, mintha kijelöltünk volna egy kategóriát, amibe ha valaki beleesik, azt társadalmilag feljogosítottan hagyja magára mindenki. Csak nekem tűnik ez stigmatizálásnak?
Jogos 😀
Lásd: legutóbbi blogbejegyzésem.
Itt találtam meg a NAS tüneteit, milyen meglepő, hogy stimmel.
http://nemvagyegyedul.com/blog/aldozat-szindroma-50-tunet
na meg a manipulációs trükkök:
http://nemvagyegyedul.com/manipulaciostrukkok/
Bánki György - A legnagyszerűbb könyv a nárcizmusról !!!!
https://bookline.hu/product/home.action?_v=_&type=22&id=290380
A lélek meggyilkolásának száz módja
https://bookline.hu/product/home.action?_v=_&type=22&id=105594
Nagyon, de nagyon és nagyon szeretem magamat. De ugyanúgy szeretnék szeretni mást is. Mi ezzel a baj? Szeresd önmagadat, mint felabarátodat.
Na, megint sikerült fel- és összekavarjon... Fölhívott délben, holott nagyon jól tudja, hogy én olyankor még alszom, végigkérdezett egy csomó dolgot, hogy megcsináltam-e. (Egyet igen.) Mint egy hadseregtábornok. Aztán ugye bizonytalanságban hagy: mikor hív, mikor jön vagy talizunk... Ettől én meg totál tehetetlen leszek. Ő meg majd élvezi, hogy esmég lekúrhat.
Milyen igazad van.Az biztos ,ha az ember megüti a bokáját egyszer,utána meggondolja kivel jön össze.Azzal nincs probléma ,ha a férfi kicsit dominánsabb elvileg azért férfi,hogy nyújtson egy kis biztonságot a nőnek.Akkor van baj,ha visszaéli magát vele és a másik elnyomására akarja használni.
A mostani és remélem utolsó élettársam is picivel dominánsabb mint én nem testalkatra értem ,hanem arra,hogy folyamatos fejlődést érzek mellette magamon pozitív irányba.Ha szükséges kiáll mellettem és a gyerekek mellett. A dominanciája konstruktívan hat rám.
zita79: Nekem "már" 14 éves volt a lányom, amikor elváltunk. Mégis őt féltettem attól, hogy egy komolyabb kapcsolatba belemenjek. Nárcikát már rég ismerem, úgy 8 éve bepróbálkozott, aztán melózott is nálunk (akkoriban én voltam totál alkesz állapotban), a lányommal utálták egymást; most meg jelentősen benne volt, hogy a lányom elköltözzön albérletbe... Őt is megpróbálta utasítgatni, parancsolgatni neki, olyannyira, hogy már az apjának is panaszkodott a "gyerek". Viszont nekem muszáj egy viszonylag domináns partner, szép fejlett egóm és óriási pofám van. Neki meg én "feladat" vagyok. Na, köszönöm szépen. És ha tovább ide jár (úgy tesz, mintha itt lakna, pedig nem...) esély sincs rá, hogy a lányom a kétlakásos ház (apám vette nekünk örökségből) másik kecójába visszaköltözzön.
Szóval, minden anyának probléma ez.
Van egy másik történetem ami tanulságos.
Történetem elsősorban azoknak szól akik elváltak vagy valamilyen okból egyedül nevelik gyermeküket vagy gyermekeiket. Szerintem a legtöbb egyedülálló kisgyermekes egy idő után elgondolkozik egy újabb párkapcsolaton mert nem mond le az igaziról természetesen.Ez rendbe is van egy mértékig.Köztudott,hogy gyermek mellett nehéz társat találni pontosabban minden téren megbízható és gyermekünket is elfogadó társat.
alszanak
A krómkénsav tutibb.
a gangesz partjánál sósavval mosd le a kezedet
Kösz. Persze Nárcikám szeretné elhitetni velem, hogy "hülye 3,14csa" vagyok.
annak örülök