Gyógyszer
Engem nem érdekel én megdöglök a picsába ah anyám meghalt.
Milyen élet ez fiataloknak pszichiátrai drogokon élni és vegetálni.
Potenica növelőkön élek. 2013 óta felkellett hagyni a szexuális életemmel a betegségem miatt.
Faszom aki itt marad még 30-35 évet akár vegetálva.
A szénmonoxid mérgezés hatásos mert az ember mélykómába esik és megfullad.
Agyhalál azt viszlát ebből a geci világból.
Idézet tőle: Tamássziasztok, ki mennyi idő alatt szokott hozzá a Rivotrilhoz? 2x2 mg
Ez egyénenként változó. Ami az én esetemben történt,hogy annó Rilex erősebb addikciót okozott.
5mg/nap kellett 3 év után. Rivotrilból 4 éve a 2mg is elég. A Rivo a világ legjobb szorongásoldója.
sziasztok, ki mennyi idő alatt szokott hozzá a Rivotrilhoz? 2x2 mg
Lehet,hogy nem fogom tovább szedni a Ripedont(4mg),mert igaz reggel veszem be,de este mikor megyek aludni a clozapine-t és a Rivot ráküldöm lehet érezni az agyamban,hogy zsibbad meg eufórikus. Ez így már dupla Dopaminerg gátlás. Sztem ez sok. Mától nem szedem a Ripit.
Egyébként ez nálam is tünet. Engem most küldött el a háziorvosom vizsgálatra. Én nem aggódom túl, de kivizsgáltatom.
Kifejtem részletesebben: az én szivem mindig gyenge volt....
De mostanában esténként különösen gyenge. Én a stressznek tudom be.
Nekem már 20 éve is problémák voltak vele. Ezért nem hiszem, hogy most történt a baj. Tény, hogy nem javul...
Nem akarok meghalni.... őszintén szólva el szeretnék költözni de nagyon
Lehet stressz, pszichoszomatikus tünet, gyógyszer mellékhatása.
Ha házidoki nem talált semmit és még aggódsz, akkor tessen menni kardiológushoz.
De ha egész nap nem kötöd le magad, magadat figyeled, akkor ez lesz és még rosszabb.
Szóval tessék elfoglalni magát olvasással, játékkal, filmezéssel, mozgással, akármi.
az a bajom hogy sokszor szúr a szivemnél és nemtudom miért,voltunk már kivizsgáltatni háziorvosnál,de én még mindig aggódom ígyis. Ez hipohondria? szedek rá huma pronolt 40 mg szerintetek?
Idézet tőle: KiscsillagIdézet tőle: EDPBOYMizu makik ? Mától Clozapine és Rivotril mellé Ripedon.
Eddig egész jó. Remélem bevállik hosszútávon a Ripedon...
Mekkora adag Ripedont szedsz?
4mg reggel. Alváshoz 300mg Clozapine Gerot, 2mg Rivo. Clozapine mellett 4mg-ot viselek el. nagyobb dózist nem.
Idézet tőle: EDPBOYMizu makik ? Mától Clozapine és Rivotril mellé Ripedon.
Eddig egész jó. Remélem bevállik hosszútávon a Ripedon...
Mekkora adag Ripedont szedsz?
Idézet tőle: KleóNem baj, ha te nem tudod, mi tudjuk: legyél itt!
Köszi Kleó! 😀 jó8!
Nem baj, ha te nem tudod, mi tudjuk: legyél itt!
Idézet tőle: ElijahShadeSzia!
Már régóta akartam tőled kérdezni valamit - érdeklődés szintjén.
Miért van az, hogy gyakran megváltozik felhasználóneved?
Nem tetszett előző, és megváltoztatod?
Vagy miképp?
Hello! Nem hanem néha nem tudom jót tesz-e nekem ha mások gyógyszerelés változásáról olvasok.
Nálam néha van változás. Végül is jófej itt mindenki de néha pang a fórum aztán magam sem tudom,h legyek-e itt vagy sem 🙂
Szia!
Már régóta akartam tőled kérdezni valamit - érdeklődés szintjén.
Miért van az, hogy gyakran megváltozik felhasználóneved?
Nem tetszett előző, és megváltoztatod?
Vagy miképp?
Mizu makik ? Mától Clozapine és Rivotril mellé Ripedon.
Eddig egész jó. Remélem bevállik hosszútávon a Ripedon...
Köszi, nem túl jól. És te?
Ugye volt ez a covides para 2020-tól. Akkor lefogytam 36 kilóra. Nem voltam beteg, csak nagyon szorongtam.
Aztán elkezdtem jobban enni, szóval nem csak víz, de én 165 cm vagyok, ahhoz mondjuk a 48 kiló lenne jó.
Mikor terhes voltam, akkor sem voltam 55-nél több. Most 60.
Kaptam vízhajtót, még nem szedtem be. Meglátjuk.
Idézet tőle: IvyWestonSzed/szedett valaki vízhajtót pszicho gyógyszer és szívgyógyszerek mellé?
Állítólag a rexetin pl. vizesít. Egy év alatt 20 kilót híztam (vagy puffadtam).
Bármilyen tapasztalat érdekel.
Üdv!
Én 2 féle vérnyomáscsökkentőt szedek és vízhajtót. Mellé meg antidepresszánst és hangulatstabilizálót. Nem érzek semmi különöset.
Én paroxatot (ugyanaz a hatóanyag, mint a rexetinben) szedtem, én sokat híztam akkor, de az életmódom sem volt megfelelő, szóval nem mondhatom fixen, hogy a paraxattól, de már mástól is hallottam, hogy hízott a paroxattól.
Egy értágítóval kombinált vérnyomáscsökkentő volt amitől bedagadt a bokám rettenetesen, gondolom vízzel szaladt tele, de érdekes módon kőmény volt, de ez enyénfüggő, más simán szedni aki nem érzékeny erre.
Ne haradugj meg, de azt gondolom, hogy 20 kg víz az rengeteg, annyit nem valószínű hogy visszatartana a szervezeted. Amúgy a nagy mértékű vizesedést lehet látni, felpuffadt láb stb.
De persze nem vagyok orvos, érdemes megnézetned.
Amúgy én is nagyon sok féle gyógyszer szedek, de mindet más gondra, szóval nem igazán tudom elhagyni egyiket sem.
Hello-- am most hogy érzed magad?
Idézet tőle: KleóPszi-gyszerek és vényomáscsökkentők mellé, de sok volt. Most az egyik vérnyomáscsökkentőmben van, de olykor bedagad egy kicsit a bokám.
Aha, köszi, mindenképp kell a sárkánytól kérnem sziviket, meg fogom kérdezni. Dobnám asszem a 3,14-be a paroxetine-t. 8 gyógyszer bmg, nem vagyok én 100 éves!
Én szedtem, megint elkezdtek beszivárogni a lakásba.
Szedjünk hangyát!
Pszi-gyszerek és vényomáscsökkentők mellé, de sok volt. Most az egyik vérnyomáscsökkentőmben van, de olykor bedagad egy kicsit a bokám.
Szed/szedett valaki vízhajtót pszicho gyógyszer és szívgyógyszerek mellé?
Állítólag a rexetin pl. vizesít. Egy év alatt 20 kilót híztam (vagy puffadtam).
Bármilyen tapasztalat érdekel.
Üdv!
Idézet tőle: KiscsillagIdézet tőle: Lilla1331Szia!
Köszönöm az infót!
Még nem váltottam ki a gyógyszert, erősen gondolkozom rajta,hogy kiváltsam e. Szinte állandó szorongásra,feszültségre hatásis e egyáltalán.
Arra hatásos, de nem csodaszer. Lassan szabad kezdeni, 1/3, 2/3, 3/3, mert elsősorban felálláskoz zuhanhat le másnap reggel a vérnyomás. Vagy lehet hosszabb ideig alacsony.
Szelíden álmosít. Nem lecsap.
Egyéb mellékhatása nincs. Ez elején sem fokoz szorongást.
Szia!
Köszönöm az infót!!!!
Idézet tőle: Lilla1331Szia!
Köszönöm az infót!
Még nem váltottam ki a gyógyszert, erősen gondolkozom rajta,hogy kiváltsam e. Szinte állandó szorongásra,feszültségre hatásis e egyáltalán.
Arra hatásos, de nem csodaszer. Lassan szabad kezdeni, 1/3, 2/3, 3/3, mert elsősorban felálláskoz zuhanhat le másnap reggel a vérnyomás. Vagy lehet hosszabb ideig alacsony.
Szelíden álmosít. Nem lecsap.
Egyéb mellékhatása nincs. Ez elején sem fokoz szorongást.
Szia!
L-Thyroxint csak eleinte szedtem, aztán csak Letrox 0,75-öst, bevált. Tritticot nem ismerem, Kiscsillag pl. igen.
Szia Kleó!
Szedek pm.-re gyógyszert,csak ebben az orvoshiànyban, és hogy messze van tőlünk endos doki, így évente labor és napi 100 L-thiroxin. Szerintem a bezárós időszak volt gáz,még 2020-21-ben. Akkor nem nagyon mozdultam ki,a munkám is home-officos 12. éve. Tudom,hogy fogynom kell, többek között ezért is vagyok sokkal frusztráltabb.
Lehet a pm. a januári covid után még rosszabbul működik, ez kiderül hamarosan. Nekem az a gondom, hogy elmentem egy problémával a dokihoz,mert már megőrük szinte a reggeltől estig tartó állandó szorongástól, kínomban,hogy enyhítsek kicsit falcolom magam,ritkán de sajnos igen. A félelem mindentől az is már tarthatatlan.
Ezeket meg sem hallgatta. Fogyózom tovább és szenvedek. Június 1-re kaptam másik dokihoz időpontot,addig a labor is meglesz,aztán ki tudja.
Nem tudom ez a Trittico segít valamit ezeken a problémákon?
Áterek szerint a sima Xanax addiktívabb, mint az SR. Tapasztalatom szerint is, úgyh nem hiszem, h jó ötlet lenne arra áttérni.
Pm-alulműködésre nem kapsz gyszert? Én igen, és azóta rendben van. Mondjuk nem vagyok egy zerge alkat, de azóta nem hízom rettenetesen.
Szia!
Köszönöm az infót!
Még nem váltottam ki a gyógyszert, erősen gondolkozom rajta,hogy kiváltsam e. Szinte állandó szorongásra,feszültségre hatásis e egyáltalán.
Idézet tőle: Lilla1331Sziasztok!
Majd 1 év után elmentem újra személyesen a dokimhoz. Eddig telón kértem receptet.
Mintha újra játszottuk volna a tavalyi évet,első szava,hogy néz ki? Sokat hízott. Mondom tavaly ugyanígy néztem ki. És az utóbbi hónapokban sikerült 4 kg -ot leadnom. Alig merek már enni,az édesség ami régebben sok volt,az utóbbi hónapokban negyede. Mozgok is,napi 8-9 km gyaloglás megvan. És még akkor is lelkiismeretfurdalásom van. Pm. alulműködő vagyok,olyan diétát csináltan,de most 1 hónap kimaradt,(drága,de ezeket ndm mondtam neki)
Azt mondja,akkor genetika vagy a pm. nem működik rendesen. Elküldött laborba és írt fel olyan antidepit ami fogyaszt(???) ,szerinte.Trittico este
Ma valahogy betelt a pohár. Nem ezért mentem problémáim vannak,de ő csak a súlyommal volt elfoglalva.
Tritti kicsit csökkent étvágyat.
Cymbaltával akaratom ellenére 6 kg-ot fogytam. Venlafaxinnal vészesen sovány lettem.
Szia!
Hát ma úgy döntöttem, nem megyek vissza hozzá. Felhívtam egy másik rendelőt,abban a városban ahol lakunk, nem nagyon szerettem volna odamenni,de most úgy döntöttem, ezek után nem akarom látni azt az orvost többet. Megcsináltatom a labort, ami amúgy is esedékes lett volna. És remélem itt szépen lejjebb veszik a xanax adagonat, szeretném abbahagyni. Már nem használ így sem. Azt sem veszem észre ha kevesebbet veszek be,többet meg nem akarok. Most kírtak 1 havit,az előző fele még megvan, szépen csökkentem az sr-t, remélem átállítanak a simára,aztán ott már lehet darabolni. Az sr-t nehéz darabolni.
Nem nagyon tudok abban hinni,hogy egy antidepi fogyaszt,szerintem ez sem venné el az étvágyamat. Ami még durva volt, hog, édesapámnál tavaly kiderült,hogy hasnyálmirigy daganata van,szerencsére korán,mert egy régebbi betegség miatt 3 havonta járt vérvételre,ahol a tumornarker jelezte a gondot.
Na elmondtam a dokinak,hogy aggódom nagyon és félek,erre azt mondta : na pont ezért kéne fogynia.
Emberileg 0
Én teljesen megértelek, enyém is rá van kattanva súlyomra, amúgy jó gyógyszereket ír fel és meg is hallgat 30 percen át és állami és odafigyel lelkiismeretesen.
De mindig zrikál súlyommal, múltkor meguntam, mondom neki, hogy:
- Tudtommal Ön elmeorvos, nem dietetikus, ÍGY kérem, hogy agyamba turkáljon, ne súlyomba.
Erre ő:
- Nem tehetek róla, orvos vagyok.
- Akkor is, súlyom tabu.
Amúgy nem is vagyok dagadt, mert 110 kg 192 cm-hez, úgyhogy mehet a búsba.
De még akkor is Debrecenben a legjobb, mert többi meg látványosan ásítozik, leszedálja önmagát gyogyikkal, unott, sandán és ellenségesen néz többi nyomoronc elmeorvos Debrecenben vagy írkál egy lapra, de rám se néz.
Úgyhogy ez a néni még okés is, csak szállna le súlyomról.
És tényleg volt pofája neked azt mondani, hogy hogyan nézel ki!?
Ezzel hatalmas szorongást okoz és nyugtalanságot, nem lehet egy orvos alkat. Én helyedben váltanék... ha nincs meg összhang, megette a fene....
Sziasztok!
Majd 1 év után elmentem újra személyesen a dokimhoz. Eddig telón kértem receptet.
Mintha újra játszottuk volna a tavalyi évet,első szava,hogy néz ki? Sokat hízott. Mondom tavaly ugyanígy néztem ki. És az utóbbi hónapokban sikerült 4 kg -ot leadnom. Alig merek már enni,az édesség ami régebben sok volt,az utóbbi hónapokban negyede. Mozgok is,napi 8-9 km gyaloglás megvan. És még akkor is lelkiismeretfurdalásom van. Pm. alulműködő vagyok,olyan diétát csináltan,de most 1 hónap kimaradt,(drága,de ezeket ndm mondtam neki)
Azt mondja,akkor genetika vagy a pm. nem működik rendesen. Elküldött laborba és írt fel olyan antidepit ami fogyaszt(???) ,szerinte.Trittico este
Ma valahogy betelt a pohár. Nem ezért mentem problémáim vannak,de ő csak a súlyommal volt elfoglalva.
Idézet tőle: KiscsillagIdézet tőle: EDPBOYHa 5mg Olanzapin így kiüt esetleg Mirtazapin ?
5 mg fele, azaz 2,5 mg ütött ki ennyire!!! Szedtem régebben 2,5 mg-ot, de akkor már hozzászokott a szervezetem és nem csapott ennyire szét.
Én is Mirtazapinra vagy Tritticora gondoltam, de nehezen ad az Elontril (AD) mellé más antidepit.
Végül Tritticoban egyeztünk meg. 1/3 tablettában. Abból 1/3, 2/3 alváshoz javasolt adag. Egész szemnek van antidepi hatása. Vagy többnek.
Este 8-kor javasolja bevenni, hogy időben elálmosodjak.
Mai napra aktivitást javasolt. Kimozdulást stb.
Megyek majd kocogni belegyaloglással. Házimunka, szépítkezés a tervem.
Rivót 1 mg-nál maximalizáltuk.
Hát akkor sok sikert!
Idézet tőle: EDPBOYHa 5mg Olanzapin így kiüt esetleg Mirtazapin ?
5 mg fele, azaz 2,5 mg ütött ki ennyire!!! Szedtem régebben 2,5 mg-ot, de akkor már hozzászokott a szervezetem és nem csapott ennyire szét.
Én is Mirtazapinra vagy Tritticora gondoltam, de nehezen ad az Elontril (AD) mellé más antidepit.
Végül Tritticoban egyeztünk meg. 1/3 tablettában. Abból 1/3, 2/3 alváshoz javasolt adag. Egész szemnek van antidepi hatása. Vagy többnek.
Este 8-kor javasolja bevenni, hogy időben elálmosodjak.
Mai napra aktivitást javasolt. Kimozdulást stb.
Megyek majd kocogni belegyaloglással. Házimunka, szépítkezés a tervem.
Rivót 1 mg-nál maximalizáltuk.
Ha 5mg Olanzapin így kiüt esetleg Mirtazapin ?
Idézet tőle: KiscsillagIdézet tőle: EDPBOYIdézet tőle: KiscsillagIdézet tőle: EDPBOYIdézet tőle: KiscsillagVégül kiegyeztünk abban, h kapok altatót, ha később sem fogok tudni aludni.
Jó lenne, ha nem kéne mert 4 féle gyszert szedek.
5mg Olanzapin az semmi... 10mg minimum és akkor nem kell altató.
kaphatnál 20mg-ot is nem ? Végül is mi szól a 10,15.20,mg Teva szájban diszpergálódó ellen?
Mert 5mg az semmi...
Látod, h mennyi alvás kellett az 5 mg-os felével, azaz 2,5 mg-al. Ez munkanapom nem alkalmas szedésre mert 5:20-kor kelek. Nem 13:20-kor...csüt is vettem be, pénteken alig tudtam bemenni dolgozni. 3 kávé után még energiatal kellett.
Ja értek már mindent. Sajnálom. Említetted,hogy a Ripedon álmosított téged.
Nem lenne jó 2 vagy 3 vagy 4mg alváshoz. 3 óra felezési idő. Téged ez tényleg altat? Mert engem is altatott annó valamennyire. Lépek aludni. Jó8
Ripedonnal is alig bírtam felkelni. Annyira növelte az alvásigényem. 2 mg-ot szedtem.
Este Rivó vagy Pregab emelés jó lehetne. Lenne igényem nyugalomra is.
Rivót csak hazaérkezéskor szedek. Pregabot 75-75-150 mg-os adagot. Alváshoz nincs nyugtatóm, pedig lehetne.
Ja értem sajnálom.
Idézet tőle: KiscsillagEste Rivó vagy több Pregabalin segíthetne. Csak hazaérkezéskor szedek Rivót. Jó lenne alvás előtt is.
Ma emeltem. A szokásos napi 0,5-1 mg helyett 2x1 mg-ot vettem be. Mellé 3 mg melatonint (abból, amiből max 1 mg-ot lehet) és 3 db Nervenpfleget vettem be. Alváshoz 3-at javasolnak.
Nem értem, h miért 1 mg-os a melatonin tablettám. 3-6 mg-ot szoktak javasolni.
Ezekkel sem tudtam aludni. 2:30-kor felébredtem és több óra múlva aludtam vissza. Nem aludtam ki magam, pedig este 10-től reggel 9-ig próbálkoztam. Mi lesz, ha este 10-től 5:20-ig lesz erre időm?????????????
Idézet tőle: EDPBOYIdézet tőle: KiscsillagIdézet tőle: EDPBOYIdézet tőle: KiscsillagVégül kiegyeztünk abban, h kapok altatót, ha később sem fogok tudni aludni.
Jó lenne, ha nem kéne mert 4 féle gyszert szedek.
5mg Olanzapin az semmi... 10mg minimum és akkor nem kell altató.
kaphatnál 20mg-ot is nem ? Végül is mi szól a 10,15.20,mg Teva szájban diszpergálódó ellen?
Mert 5mg az semmi...
Látod, h mennyi alvás kellett az 5 mg-os felével, azaz 2,5 mg-al. Ez munkanapom nem alkalmas szedésre mert 5:20-kor kelek. Nem 13:20-kor...csüt is vettem be, pénteken alig tudtam bemenni dolgozni. 3 kávé után még energiatal kellett.
Ja értek már mindent. Sajnálom. Említetted,hogy a Ripedon álmosított téged.
Nem lenne jó 2 vagy 3 vagy 4mg alváshoz. 3 óra felezési idő. Téged ez tényleg altat? Mert engem is altatott annó valamennyire. Lépek aludni. Jó8
Ripedonnal is alig bírtam felkelni. Annyira növelte az alvásigényem. 2 mg-ot szedtem.
Este Rivó vagy Pregab emelés jó lehetne. Lenne igényem nyugalomra is.
Rivót csak hazaérkezéskor szedek. Pregabot 75-75-150 mg-os adagot. Alváshoz nincs nyugtatóm, pedig lehetne.
Idézet tőle: KiscsillagIdézet tőle: EDPBOYIdézet tőle: KiscsillagVégül kiegyeztünk abban, h kapok altatót, ha később sem fogok tudni aludni.
Jó lenne, ha nem kéne mert 4 féle gyszert szedek.
5mg Olanzapin az semmi... 10mg minimum és akkor nem kell altató.
kaphatnál 20mg-ot is nem ? Végül is mi szól a 10,15.20,mg Teva szájban diszpergálódó ellen?
Mert 5mg az semmi...
Látod, h mennyi alvás kellett az 5 mg-os felével, azaz 2,5 mg-al. Ez munkanapom nem alkalmas szedésre mert 5:20-kor kelek. Nem 13:20-kor...csüt is vettem be, pénteken alig tudtam bemenni dolgozni. 3 kávé után még energiatal kellett.
Ja értek már mindent. Sajnálom. Említetted,hogy a Ripedon álmosított téged.
Nem lenne jó 2 vagy 3 vagy 4mg alváshoz. 3 óra felezési idő. Téged ez tényleg altat? Mert engem is altatott annó valamennyire. Lépek aludni. Jó8
Este Rivó vagy több Pregabalin segíthetne. Csak hazaérkezéskor szedek Rivót. Jó lenne alvás előtt is.
Ma emeltem. A szokásos napi 0,5-1 mg helyett 2x1 mg-ot vettem be. Mellé 3 mg melatonint (abból, amiből max 1 mg-ot lehet) és 3 db Nervenpfleget vettem be. Alváshoz 3-at javasolnak.
Nem értem, h miért 1 mg-os a melatonin tablettám. 3-6 mg-ot szoktak javasolni.
Dormicum vagy hasonló, rövid hatású altató kellene. Zolpidem, zopiklon nem mindig altat el.
Szedek Rivót is. Hazaérkezéskor. Lehet, h fekvéskor is kellene.
Idézet tőle: EDPBOYIdézet tőle: KiscsillagVégül kiegyeztünk abban, h kapok altatót, ha később sem fogok tudni aludni.
Jó lenne, ha nem kéne mert 4 féle gyszert szedek.
5mg Olanzapin az semmi... 10mg minimum és akkor nem kell altató.
kaphatnál 20mg-ot is nem ? Végül is mi szól a 10,15.20,mg Teva szájban diszpergálódó ellen?
Mert 5mg az semmi...
Látod, h mennyi alvás kellett az 5 mg-os felével, azaz 2,5 mg-al. Ez munkanapom nem alkalmas szedésre mert 5:20-kor kelek. Nem 13:20-kor...csüt is vettem be, pénteken alig tudtam bemenni dolgozni. 3 kávé után még energiatal kellett.
Idézet tőle: EDPBOYJa bocs most olvasom. Téged 5mg Olanzapin az így kiüt ?
A felét vettem be. 2,5 mg-ot.
Nagyon ki voltam merülve. Péntek du is aludtam. Aztán kora estétől ma dél után már nem tudom mikor keltem fel. Voltak kisebb megszakítások. Éhségre ébredtem 2x. 20 percig ettem és aludtam tovább.
Ja bocs most olvasom. Téged 5mg Olanzapin az így kiüt ?
Idézet tőle: KiscsillagVégül kiegyeztünk abban, h kapok altatót, ha később sem fogok tudni aludni.
Jó lenne, ha nem kéne mert 4 féle gyszert szedek.
5mg Olanzapin az semmi... 10mg minimum és akkor nem kell altató.
kaphatnál 20mg-ot is nem ? Végül is mi szól a 10,15.20,mg Teva szájban diszpergálódó ellen?
Mert 5mg az semmi...
Végül kiegyeztünk abban, h kapok altatót, ha később sem fogok tudni aludni.
Jó lenne, ha nem kéne mert 4 féle gyszert szedek.
Kávéról nem tudok lemondani, de nem is pörgetőszer kellene, hanem rendes alvás. Nem jó a memóriám kialvatlanul, ez nehezíti a betanulást is. Hiába lennék éber, ha nem jegyzem meg, hogy mit kell csinálni. Ebből már bajom is volt.
Orvosom (mail): makd beáll az alvás. Nem ad Dormicumot.
De nem áll be...nem fog. Még gyszer megvonási tünetem is van.